Газель, канал зажигания

Обсудим, как грамотно осуществить диагностику и ремонт систем управления двигателем
Ответить
пва
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:07
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Газель, канал зажигания

Сообщение пва »

Газель с жалобой на троение на ходу, больше при работе на газу, иногда глохнет, просьба проверить систему зажигания. Троения не дождался, но при температуре свыше 80 гр на ХХ и при перегазовке на выбеге резко глохнет. Канал зажигания смещается на позже! :?:
Вложения
Газель 405 с ДФ.mwf
(906.09 КБ) 233 скачивания
Газель 405 с ДФ.png
Газель 405 с ДФ.png (55.5 КБ) 8863 просмотра
Газель 405 с форс 1ц.mwf
(230.84 КБ) 206 скачиваний
Газель 405 с форс 1ц.png
Газель 405 с форс 1ц.png (54.09 КБ) 8863 просмотра
Аватара пользователя
veska_e30
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 22:34
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение veska_e30 »

Снимите осциллограмму питания и массы катушек зажигания. Катушки индивидуальные, правильно понимаю? Внимательно жгут осмотрите, возможно, где-то на двигатель коротит
пва
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:07
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение пва »

Стоит DIS система зажигания. двигатель 405, Микас 11 Е2, тюненый Е0.
Аватара пользователя
veska_e30
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 22:34
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение veska_e30 »

после того, как заглохнет, запускается мотор сразу или через какое-то время только. может и катушка сама мозг парить
пва
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:07
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение пва »

Запускается сразу. Со слов водителя, когда на ходу сильно задергает - выключил зажигание и завел по новой, поехала нормально.
Serg57i
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:29
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение Serg57i »

По симптомам похоже на неисправность ДМРВ. Попробуйте прокатиться с отключенным.
пва
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:07
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение пва »

Похоже, но только не этим смещением
Вложения
Без смещения.png
Без смещения.png (36.74 КБ) 8805 просмотров
смещение.png
смещение.png (36.66 КБ) 8805 просмотров
Serg57i
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:29
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение Serg57i »

А можно и так предположить - из-за неисправного ДМРВ блок начинает видеть непомерную нагрузку и позднит угол.
пва
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:07
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение пва »

в момент сброса оборотов, больше 100 градусов? ложу лог сканматика
Вложения
Gazel.sm2
(185.02 КБ) 211 скачиваний
Аватара пользователя
васек р
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 00:08
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 545 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение васек р »

Привет.
Прежде чем забираться в "космические дебри",нужно ответить для себя на несколько вопросов.
1.Что помешало снять нормальный файл CCS (с калибровкой и с дросселем)?
Ответ - "оно же глохнет" , - не принимается.
Не получился тест, - пробуйте ещё раз.
Не получился второй тест, - пробуйте третий,и тд.
Пока не получится нормальный тест.
Стандартные сигналы вход-выход дадут больше информации.
Вход : CRANK , CAM.
Выход : Ti,COIL,TACHO.
Добавить обязательно канал - питание ECU.
TEST CSS NG.PNG
TEST CSS NG.PNG (7.97 КБ) 8664 просмотра
2.Нужно ответить на вопрос : "Что с питанием и массой ECU?"
Почему напряжение питания на логе скачет ходуном?
Разница - два вольта.
ECU FEED.PNG
ECU FEED.PNG (33.96 КБ) 8664 просмотра
3.Почему нижний потенциал датчика HALL имеет значение "-1,4" вольта?
Как Вы так подключились?
HALL FEED.PNG
HALL FEED.PNG (89.8 КБ) 8664 просмотра
4.Почему сигнал Ti такой "кривой" ?
Видимо - снято через "газ-мяс" ,так надо сразу отключать при диагностике.
Только - смута от "газ-мяс".
GAZ Ti.PNG
GAZ Ti.PNG (55.24 КБ) 8664 просмотра
..............................................................................................................................
Возможно ,когда разберётесь с питанием и массой ECU, отпадут остальные вопросы.
Очень часто встречаются спорадические отказы на Газелях, из-за окисления контактов и проводки на MAIN RELAY.
Вот три примера неисправной проводки на Газели,которые приводили к спорадическим отказам :
ОКИСЛЕН КОНТАКТ НА ПРОВОДЕ +30 ГЛАВНОГО РЕЛЕ.JPG
ОКИСЛЕН КОНТАКТ НА ПРОВОДЕ +30 ГЛАВНОГО РЕЛЕ.JPG (270.35 КБ) 8665 просмотров
ОПЛАВЛЕН СИЛОВОЙ  КОНТАКТ +87 ГЛАВНОГО РЕЛЕ.JPG
ОПЛАВЛЕН СИЛОВОЙ КОНТАКТ +87 ГЛАВНОГО РЕЛЕ.JPG (86.13 КБ) 8665 просмотров
ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ НА ПРОВОДЕ ОТ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ.JPG
ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ НА ПРОВОДЕ ОТ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ.JPG (253.56 КБ) 8665 просмотров
Дефекты - разные,результат - один.
Периодически занижено напряжение питания на ECU.
Aloha Oli Kai
пва
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:07
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение пва »

Вызывл авто, с проводкой все печально, массу на кузов не нашел, проложил свою. Провел полный CSS c частичным охлаждением двигателя файл "css Synk_Crank_CAM_COIL". Остальные с описанием. Проблема таже. С какого пина ECU берет расчет напряжения питания?
Вложения
css Synk_Crank_CAM_COIL.mwf
(3.27 МБ) 204 скачивания
CAM_+_CRANK_Sync.mwf
(991.93 КБ) 175 скачиваний
IDL Sync_Cran_CAM_Tacho.mwf
(517.13 КБ) 188 скачиваний
Sync_CRANK_CAM_TI.mwf
(1.81 МБ) 177 скачиваний
200411_1241_Двигатель 405.sm2
(250.02 КБ) 190 скачиваний
Аватара пользователя
васек р
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 00:08
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 545 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение васек р »

Привет.
пва писал(а):
11 апр 2020, 16:00
С какого пина ECU берет расчет напряжения питания?
ECU контролирует только одно из трёх питаний.
Цепь зажигания (+15) - Pin №13 (именно это напряжение показано в параметрах).
MIKAS11 EURO2.PNG
MIKAS11 EURO2.PNG (365.64 КБ) 8367 просмотров
От прокладки дополнительной массы ,напряжение не улучшилось намного :
ECU FEED.PNG
ECU FEED.PNG (31.76 КБ) 8355 просмотров
......................................................................................................
Вот такой сигнал TACHO, перед тем как двигатель выключается ,часто встречается при заниженном питании ECU :
TACHO.png
TACHO.png (52.29 КБ) 8367 просмотров
То есть,в сторону "поздно" ушёл не только УОЗ :
COIL.png
COIL.png (40.51 КБ) 8365 просмотров
,но и вся обработка сигналов процессором в ECU.
.....................................................................................................
Проверяйте питание на ECU, состояние разъёма,печать внутри самого ECU.
Aloha Oli Kai
пва
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:07
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Газель, канал зажигания

Сообщение пва »

Большое спасибо, как-то никогда не интересовался сигналом СТА с 8 пина, сниму ECU, отпишусь.
Ответить

Вернуться в «Диагностика с помощью USB Autoscope»