Нексия клюет при откр.дроселя

Обсудим, как грамотно осуществить диагностику и ремонт систем управления двигателем
andr9621
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение andr9621 »

cur писал(а):
GNAT писал(а): ДПКВ отодвинь немного от задающего диска шайбой картонной на 0.6-1мм
Да Гнат очень хотелось бы коментарии , ведь отводя ДПКВ уменьшаем индктивность и чвствительность . Колись в чем фишка :)
Вот здесь было: viewtopic.php?p=2789#p2789.
Дурня можна дізнатися за двома прикметами: він багато говорить про речі, для нього марні, і висловлюється про те, про що його не запитують. Платон.
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2707
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 932 раза

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение cur »

Гнат , andr9621 - важную тему затронули , есть наметки , расчитаю поделюьс результатами
Аватара пользователя
qyrec
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 08:16
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение qyrec »

Обещался заехать клиент на Нексии попробую вернуть в исходное все и записать,если погода позволит посуровела зима, в нашем крае.
Изображение
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2707
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 932 раза

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение cur »

По Нексии проблема решилась, но статус мой как спеца упал ниже плинтуса. :(
Ситуация напомнила фрагмент из "Брилиантовой руки" когда к машущему Миронову малой подходит указыввая путь спасения.
Обвешиваю авто датчиками, тут друг подьезжает ,- "а свечи менял?? ", и через 3мин держит в руках выкрученные со своего Ланоса свечки .
Не стал обьяснять , что осцила то по DIS отличная, но из за уважения вкручиваю его свечи .Завожусь и оболдеваю ...раборает супер.
Смотрю на свои , свеча 1цил зазор 0,3мм., ставлю зазоры вкручиваю работа без притензий
Но почему на осциле небыло видно явного уменьшения зазора - возможно к малому зазору в свече приплюсовалось сопротивление ВВ провода 1цил он ведь самый длиный .
Это так, мысли в слух ,поверю сегодня сопротивление и осцилу сниму.
Показания сканера после выставления зазоров в свечах ( как все плавненько)
Вложения
после neks.gif
после neks.gif (23.72 КБ) 10775 просмотров
Аватара пользователя
GNAT
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 13:36
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение GNAT »

Что то здесь недосказано. Осцилограма ясно показывает во всех цилиндрах 1.2мс длительность и 2.8кв горение.Если бы был зазор 0.3мм то показывал бы 1.8мс и 1.5кв . примерно.Всё по свечам нормально и по проводам тоже нормально. Прежде чем пользоватся каким то мотортестером,я проверяю его после приобретения. Действительно ли он покажет величину зазора,увеличеное сопротивление провода ВВ. обрыв ВВ провода,свечу с закопчёным изолятором. Делаю эксперименты. Меняю свечу,ставлю провод ВВ то высокоомный ,то оборваный,то с медной жилой. Всё это видно на осцилограме импульса. По длительности импульса,высоте импульса,пробивному напряжению,перекосу полки горения искры.На вылженой в первом сообщении осцилограме - всё нормально.
УШЁЛ В РАДИОЛЮБИТЕЛИ
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2707
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 932 раза

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение cur »

АВС писал(а):участок, что в кружке на осц. зажигания - встречаю при плохом контакте в ВВ проводах
Спасибо , ценная мелочь . Действительно имела место быть , все пообжимал

Вот еще обьединенные графики со сканера для наглядности. Красный - до. Зеленый - после замены свечкй
В прикрепленом файле Excel "Нексия После" засвеченый участок - начало открытия и закрытия дросельной заслонки
Вложения
Нексия После.XLS
(32 КБ) 450 скачиваний
после-2.png
после-2.png (16.13 КБ) 10762 просмотра
максим68
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение максим68 »

Ну, про плинтус, это наверное зря. Любой может замылиться и не заметить самых простых вещей. Особенно в конце дня, да после общения с кучей клиентов у которых только свои болячки на уме, а то что он тебе голову разорвал, это ему по барабану. Просто надо сделать из этого должные выводы и не повторять ошибок на других машинах. Еще один плюс в пользу диагностики проверенной своими руками после приборов.
Вчера тоже попал - приобрел ЭБУ на Приору - пришла с троящим мотором - занесен код по пропускам в 4 цил. Проверяю катушку - ОК, свеча -ОК только черая и мокроватая, так и цилиндр не работает, сигнал на форсунку - нет его, сопротивления форсунок через жгут - ОК, все одинаковые. Провод прозвонил до ЭБУ - звонится. Вывод - ЭБУ под замену. Купил ,поставил - на 4-х работала несколько секунд, опять троим. Опять на 4 форсунку нет сигнала. И тут начинает доходить - все та же стратегия ОБД - сберечь нейтрализатор и сократить выбросы вредных веществ, форсунку выключает контроллер! Запараллелил 1 и 4- работают все, и сигнал управления появился. Форс снял - у 4-й половина производительности от остальных, да здравствует хороший бензин. пробег 60000 км.
ЭБУ не отдал в магазин, оставил себе для урока. Будем делать выводы.
Bianka
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 11:35

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение Bianka »

GNAT писал(а):Что то здесь недосказано.
GNAT +1000.Это мягко сказано.Создается впечетление,что просто ГОНИТ.
Аватара пользователя
qyrec
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 08:16
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение qyrec »

Bianka писал(а):
GNAT писал(а):Что то здесь недосказано.
GNAT +1000.Это мягко сказано.Создается впечетление,что просто ГОНИТ.
:wink: :wink: :wink:
Изображение
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2707
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 932 раза

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение cur »

Во всем, что ни рождается, кто-то нуждается и если родлось у меня желание поделиться, возможно это кому то нужно,
А то, что всеми понимается с легкостью, никого ни на что и не озарит .Еслиб осцила поазазывала уменьшеный зазор , ну не занимолиь бы мы сейчас болтологией
Нет желания в чем то оправдываться,каждый имеет право на мнение, и хорошо , что они разные.

Для себя проверил еще раз , зазор в 1цил уменьшил до 0,2мм , при этом холостого почто нет ,заводка затруднена при открытии дроселя пытается заглохнуть
Но на осциле по прежнему малая величина зазора не бросается в глаза . Я доверяю тому, что подтверждает мой опыт.

Во вложеных: файл "0,2" - перегазовка , файл "конец 0,2" - оконцовка "0,2" только меньшего обьема
Вложения
0.2.mwf
(433.09 КБ) 837 скачиваний
конец 0,2.mwf
(70.19 КБ) 804 скачивания
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2707
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 932 раза

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение cur »

Вот змуляция с файла "конец 0,2" ????????????
Вложения
конец-0,2.png
конец-0,2.png (11.99 КБ) 10657 просмотров
Аватара пользователя
GNAT
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 13:36
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение GNAT »

Вот ,вот.Рассмотрим сначала твою выложеную осцилограму выше. Ну ка посмотри в датчиках ВВ проводов у тебя пятачки до конца воткнуты? Видим 0.2мс стоит у тебя развёртка. шесть клеток занимает длинна горения. 1.2мс получается а не 0.3мс. Шкала 1кв слева видим. Три клетки по высоте занимает импульс горения. 3кв должно отображатся. И пробивное там гораздо больше должно отображатся. Разберись ка с прибором. И что там у тебя с импульсом синхро?.

А вот я рассмотрел твою осцилограму. Видишь 1й шире и ниже остальных.

Пишешь ХХ нет и заводка затруднена.(когда уменьшил зазор в свече 1го цилиндра) Нужно искать причину. Сколько экспериментов делаю при снятии осцилограм с отключеным одним цилиндром. (ДД вкручен,форсунка отсоеденина)Нормально ДВС работает и ХХ держит и разгон без затыкания.
Вложения
Импульс шире и ниже.Видно глазом даже..PNG
Импульс шире и ниже.Видно глазом даже..PNG (52.35 КБ) 10624 просмотра
УШЁЛ В РАДИОЛЮБИТЕЛИ
andr9621
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение andr9621 »

cur писал(а):Вот змуляция с файла "конец 0,2" ????????????
В режиме "эмуляция" такого короткого файла программа не успевает рассчитать и правильно показать усредненные данные. Если эмулировать файл "0,2", то очень даже неплохие показатели.
Дурня можна дізнатися за двома прикметами: він багато говорить про речі, для нього марні, і висловлюється про те, про що його не запитують. Платон.
Shihan
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 12:01

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение Shihan »

Почему время эффективного накопления меньше времени удержания? Ведь это не есть хорошо.
Вложения
Вторичка.JPG
Вторичка.JPG (126.52 КБ) 10548 просмотров
Аватара пользователя
GNAT
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 13:36
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Нексия клюет при откр.дроселя

Сообщение GNAT »

Если бы система была бы с авторегулированием длительности накопления от оборотов. То мы бы не видели такую картинку. А как ты думаешь на больших оборотах придвинется время накопления к точке пробоя? Ведь точка начала накопления останется там же А время между двумя соседними точками пробоя уменьшится настолько что ещё и не хватит времени накопления.
Вернись посмотри осцилограму, сколько мс . остаётся на ХХ и при прибавлении оборотов , от точки окончания накопления до пробоя. А представь себе что будет на 6000об.
УШЁЛ В РАДИОЛЮБИТЕЛИ
Ответить

Вернуться в «Диагностика с помощью USB Autoscope»