Нексия клюет при откр.дроселя
- cur
- Сообщения: 2707
- Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 932 раза
Нексия клюет при откр.дроселя
Део Нексия 1,5 - 8кл. Второй день мозги парит.
Проблема : не в движении ,при медленном нажатии на газ поднимаются обороты до 1200- 1500 затем клевок и заглохли или с перебоями всетаки набрали обороты .
При резкой перегазовке провал не ощущается , динамика набора оборотов и мощности при этом приемлема, х\х устойчив
В движении на 2 скорости с минимально открытым дроселем приличная тряска усидеть в авто сложно , на 4 скор. 80км\час отпустив ,а потом медленно
нажав на газ ощутим кливок .
Клиент домой по грунтовке на 2-й скорости ползет и проклинает тот день когда сел за баранку этого ………
Что сделано : по мне так все , решил тайм аут взять . да с народом посоветоваться Выкладываю основные осцилки , вечером со сканера инфу выложу
Проблема : не в движении ,при медленном нажатии на газ поднимаются обороты до 1200- 1500 затем клевок и заглохли или с перебоями всетаки набрали обороты .
При резкой перегазовке провал не ощущается , динамика набора оборотов и мощности при этом приемлема, х\х устойчив
В движении на 2 скорости с минимально открытым дроселем приличная тряска усидеть в авто сложно , на 4 скор. 80км\час отпустив ,а потом медленно
нажав на газ ощутим кливок .
Клиент домой по грунтовке на 2-й скорости ползет и проклинает тот день когда сел за баранку этого ………
Что сделано : по мне так все , решил тайм аут взять . да с народом посоветоваться Выкладываю основные осцилки , вечером со сканера инфу выложу
- Вложения
-
- Px .mwf
- (112.71 КБ) 1038 скачиваний
-
- Px + Dx + .mwf
- (79.66 КБ) 1002 скачивания
-
- DIS.mwf
- (208.13 КБ) 1053 скачивания
-
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 19:56
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
А сигнал ДПДЗ с форсункой и сигнал Мар при медленном нажатии на газ снимали?
-
- Сообщения: 3063
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 277 раз
- Контактная информация:
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
По осцилке разрежения на одном из цилиндров поддернут низ - возможное отличие компрессии от других. По осцилограмме ВВ напряжения - там где обороты выше есть в период горения интересные подбросы характерные для бедной смеси либо очень разбавленой смеси выхлопными газами через клапан рециркуляции. Этот момент проверялся? Клапан рециркуляции как раз начинает свою работу при небольшом открытии дросселя. Ну и проследить сигналы всего остального в режиме перебоев, тем более,что дефект присутствует постоянно, а не спорадически. Не знаю как на Украине качество топлива, а у нас часто и густо приходят Деу с забитыми ржавчиной форсунками. Тоже вариант, хотя проявление нетипично.
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
У меня вопрос к Cury. Зачем одновременно снимать сигнал разряжения и датчика давления. Один целиндр при данной диагностики не работает. Сигнал D.x. искажается.
- cur
- Сообщения: 2707
- Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 932 раза
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
Вот со сканера инфа
- Вложения
-
- до neks.gif (29.48 КБ) 13029 просмотров
- cur
- Сообщения: 2707
- Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 932 раза
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
Да конечно , сигнал с ДПДЗ там чистый ,начало открытия выставил АЦП ДПДЗ в диапазон 0,45В. По сигналу форсункам тоже нормаСаша-Ирпень писал(а):А сигнал ДПДЗ с форсункой и сигнал Мар при медленном нажатии на газ снимали?
Сигнал МАР хорошо по сканеру видно ,Специально анимировал , чтоб детально разобрать
- Вложения
-
- дпдз.png (9.33 КБ) 13015 просмотров
- GNAT
- Сообщения: 1627
- Зарегистрирован: 07 июл 2008, 13:36
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
А что нельзя было чётко снять положение ДПДЗ,а то видим повышение,потом ровная линия, потом провал (почему?) и опять повышение выше предыдущего, на сканере.И что в этот момент с шириной импульса на форсунке происходит? Нужно всё таки выяснить по бензину клевок или по давлению во впускном?Что из них влияет? Понятно что не соответствие смеси , но чего много а чего мало в этот момент? Давай обороты,ДПДЗ,ДК,Давление во впуске,форсунка.
УШЁЛ В РАДИОЛЮБИТЕЛИ
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
Высоковольтные провода как? участок, что в кружке на осц. зажигания - встречаю при плохом контакте в ВВ проводах (когда болтаются на свече например, а не плотно сидят).
На осцилке Dх сразу после открытия выпускного клапана наблюдаются переломы (где обозначил стрелкой) - кто то здесь на форуме писал, что такое бывает если клапан болтается во втулке.
Как с компрессией? (а лучше бы пневмотестером, на худой конец воздух подать)
На осцилке Dх сразу после открытия выпускного клапана наблюдаются переломы (где обозначил стрелкой) - кто то здесь на форуме писал, что такое бывает если клапан болтается во втулке.
Как с компрессией? (а лучше бы пневмотестером, на худой конец воздух подать)
- Вложения
-
- заж.PNG (1.65 КБ) 12983 просмотра
-
- перелом.PNG (2.07 КБ) 12986 просмотров
- cur
- Сообщения: 2707
- Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 932 раза
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
Надо было все же написать, что сделано меньше повторялись бы. Да конечно и рецеркулятор и адсорбер проверены,подсоса нет, РХХ и дросель чистыеСаша-Ирпень писал(а):либо очень разбавленой смеси выхлопными газами через клапан рециркуляции. Этот момент проверялся?
Меня немного настораживал завышеный угол опережения 40* при 1700об.(см. сканер) но не одна машина на этой прошивке ездит безпроблем .Все же для успокоения решил перепрошить на стардантную с меньшими углами , да улучшилось но все одно провал присудствует перезалил все обратно - дело не в прошивке
Ведь тут нет четких инструкций. Мне Px + Dx информативней ,совместно вставляются для анализа в любые панели , а то что верх и низ по первому немного поддернут как то привычно уже. Сначало снимаю осцилы одновременно по всем пдключеным каналам , затем все в отдельности для эмуляции т.к ,допустим, совместно снятый Px + Dx через эмуляцию нельзя просмотреть ни измерение фазы , ни УОЗНик писал(а):У меня вопрос к Cury. Зачем одновременно снимать сигнал разряжения и датчика давления.
Да куда уж четче, рукой специально открывал ,ногой так плавно не откроешь .Мы привыкли сканер в динамике видеть ,но когда мозги в стопоре лучше все спокойно в статике рассмотретьGNAT писал(а):А что нельзя было чётко снять положение ДПДЗ,а то видим повышение,потом ровная линия, потом провал (почему?) и опять повышение выше предыдущего, на сканере.
АЦП ДПДЗ 0,48В. Х\Х затем плавное открытие до 0,66В. и 3сек дросель на одном уровне открыт , а за это время обороты поднялись до 1700 и упали двигатель глохнит, еще раз дросель открываю в надежде оживить – безуспешно. Как будто зажигание пропадает ,но на осциле DIS все ок. Чтоб еще точней в деталях рассмотреть графики сканера перевел их в ехсель.
- Вложения
-
- нексия.xls
- (34.5 КБ) 515 скачиваний
- GNAT
- Сообщения: 1627
- Зарегистрирован: 07 июл 2008, 13:36
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
Я же и написал ЧТО В ЭТОТ МОМЕНТ ПРОПАДАЕТ.? На форсунках ипульс в этот момент как изменяется. ДПКВ отодвинь немного от задающего диска шайбой картонной на 0.6-1мм.И проверь.Пропадёт деффект или нет? Сколько Ланосов вылечил этим методом.
УШЁЛ В РАДИОЛЮБИТЕЛИ
-
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: 10 июл 2008, 19:56
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
На хол. ходу Эбу стабилизирует (удерживает) обороты мотора. При нажатии на педаль газа (т. е. отключении режима хол. хода ) стабилизации уже нет. Заглохнуть на этом ( переходном, по аналогии с карбюратором, режиме) мотор может или из-за нехватки топлива, (кстати, какая на этом режиме длительность открытия форсунок? ) или из-за ухудшений условий горения. Ранний УОЗ тоже не улучшает горения. Опять таки, по аналогии с карбюратором, при раннем УОЗе растут обороты хол. хода, но, одновременно, растет и "С. Н." А при движении с "брошенной" педалью газа появляются рывки. ( Встречный удар.) Интересно, а какая программная длительность впрыска на "переходном" режиме? ( Когда ЭБУ "не видит" ускорения и не добавляет топлива.) А если попробовать на программном уровне добавитиь топлива на этом режиме ? И всё-таки "припозднить" немного УОЗ... Может есть "глюк" и в ЭБУ , который вылазит именно здесь...А вот по поводу ухудшения условий горения, то здесь причин может быть много.
- Andrei 77
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:35
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
А этому есть объяснение?GNAT писал(а):ДПКВ отодвинь немного от задающего диска шайбой картонной на 0.6-1мм.И проверь.Пропадёт деффект или нет? Сколько Ланосов вылечил этим методом.
- cur
- Сообщения: 2707
- Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 932 раза
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
Да Гнат очень хотелось бы коментарии , ведь отводя ДПКВ уменьшаем индктивность и чвствительность . Колись в чем фишкаGNAT писал(а): ДПКВ отодвинь немного от задающего диска шайбой картонной на 0.6-1мм
- qyrec
- Сообщения: 2446
- Зарегистрирован: 27 апр 2008, 08:16
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 19 раз
- Контактная информация:
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
Вчера таким образом вылечил нексию 1.5-16v. В чем фишка не знаю . отодвинул и пропали хлопки .
- GNAT
- Сообщения: 1627
- Зарегистрирован: 07 июл 2008, 13:36
- Поблагодарили: 30 раз
- Контактная информация:
Re: Нексия клюет при откр.дроселя
Я тоже не знаю в чём тут дело. Но однажды года два назад увидел на новой машине картонную шайбу. Понял что отодвинули ДПКВ от диска с зубьями. Однажды попробовал на машине. Всё нормально стало. Вот и пользуюсь этим приёмом. Видимо сильный сигнал идёт с ДПКВ. Ограничитель в ЭБУ не работает,вот в этом случае и начинается неразбериха. Вобщем рекомендую всегда пробовать этот способ. Помогает. И навсегда пропадают многие глюки.
УШЁЛ В РАДИОЛЮБИТЕЛИ