Форсунка и зажигание

[АВС]

Приехала ВАЗ 1.5л. 8кл. с неработающей 3-й форсункой(не щёлкает). На осциллограмме зажигания при перегазовке в определённом промежутке виден характерный сигнал при неработающей форсунке.
Похожий сигнал был на плохо распыляющей форсунке Audi.
Если у кого есть подобные примеры - выкладывайте, возможно таким образом по осциллограмме зажигания можно будет судить о загрязнении форсунок.
Даю также сам характерный сигнал (чтобы понятнее было, на что внимание обратить)

[АВС]

А вот Audi, где плохо распыляет 4-я форсунка.

[andr9621]

Владимир, браво! Жаль, нет смайлика "аподисменты".
Сегодня был Скорпио 2.0 DOHC N9B, газ-бензин. На газу машина работает нормально, на бензине не то что "троит" - "двоит". По скрипту Шульгина определил неработающие цилиндры, вердикт - чистить форсунки. На что получил ответ: "Только вчера чистились". Смотрю дальше - просадки питающего на форсунках нет, вакуумная более-менее в норме. Пишу осцилограмму вторички и вижу что-то знакомое. Точно, видел вчера на на форуме! Спрашиваю, как чистились форсунки? Оказывается, чистил его знакомый инжекторщик за пол цены. На баланс не проверял. Сегодня времени заниматься этой машиной не было, подъедет на днях.
Вот осцилограмма ВВ:

[АВС]

На баланс не проверял. Сегодня времени заниматься этой машиной не было, подъедет на днях.

Да, на баланс нужно обязательно. Ещё лучше - визуально распыл. А то я ведь после устранения дефекта по форсунке (там неконтакт был) осциллограмму не снимал. Это уже дома проанализировал и заметил. Так что доказательства, что именно от форсунки такое - нету.
А вот на Ауди - там точно форсунка, но сам я не видел, хозяин сказал, когда ставил - что она не распыляет как остальные, а бьёт струёй. 4-я свеча была тёмная, на отключение 4-й форсунки двигатель не реагировал. Я тогда ещё заметил странный ВВ сигнал и много их посохранял, все с таким характерным пиком в конце горения. Но совсем забыл про этот случай, а после ВАЗ-а - вспомнил и обьединил. И на Ауди тоже не снимал осцилку после замены форсунок. Так что это всё моё только предположение, вот и прошу проверить, если у кого будет возможность.
Только снимать нужно с перегазовкой, а то не на всех режимах такой характерный сигнал виден.

[АВС]

Сегодня попалась Нива, где 4-я форсунка в статике ничего не пропускала, а в динамике как то работала. Даю файлы До и После чистки форсунок. В файле До чистки там свеча 1ц барахлит, второй файл уже с другими свечами.
В общем чёткой зависимости что то нет, но в файле После чистки таких характерных импульсов уже нет, а До - встречаются. Сбивает то, что не только с 4-й форсункой проблемы, а и остальные были подзабиты.
Состояние форсунок я показал в теме http://www.injectorservice.com.ua/forum ... &start=540

[andr9621]

Сегодня подъезжал хозяин Форда, благодарил за точную диагностику. Форсунки поменял сам, брал б\у (после нормальной чистки). По его словам машина "шепчет". Переадресовываю эти благодарности Владимир Вам за Вашу наблюдательность!
Осцилограммы не снимал, т.к. бокс был занят.

[АВС]

Спасибо. Наверное при горении бедной и сжатой смеси напряжение в конце горения начинает повышаться, что видит осциллограф (уменьшается проводимость плазмы, а энергия в катушке ещё осталась, вот и подьём напруги). Потому что когда для интереса снимал сигнал на разряднике (т.е. разряд в воздухе без давления) - там такого подьёма нет.
Но надо ещё перепроверять.

[максим68]

Проверять нечего - именно так все и происходит, характеристика проводимости разная в зависимости от состава смеси.

[andr9621]

Сегодня была Эванда 2.0 (ГБО 4 поколения) с жалобой на троение на бензине. 2-я форсунка переливала, 3-я и 4-я работали на 30%. ВВ осцилограмма все показала.

[Автолюбитель]

3-я и 4-я работали на 30%. ВВ осцилограмма все показала.

30% определены по балансу? Расшифруйте выражение "2-я форсунка переливала ".

[andr9621]

30% определены по балансу? Расшифруйте выражение "2-я форсунка переливала ".

Баланс проверялся в "статике" и "динамике" (имитация работы двигателя на оборотах от 400 до 7000).
Мензурки 100 мл, останавливаю при наборе любой из них "100".
1я - распыл почти в норме
2я - сплошная струя
3я - 35 мл
4я - 32 мл
Стенд "Джин".

[Автолюбитель]

Всё понятно, тоже пользуюсь Джином.
С Рождеством!

[Игорь51]

Добрый день всем. Я человек на форуме новый а ваша тема заинтересовала. Подобная осцилограмма в моей практике была один раз.Давно(3-4г. назад).Ее форма радикально отличалась от всего того что видел.Этот характерный пик в конце линии горения по величине напряжения сопоставимый с напряжением пробоя. Авто 2108 1.3 карб. Дело было в свече - визуально видно как искра бьет по изолятору на корпус. Физика процессса я думаю носит емкостной характер(в моем случае). От того случая у меня кое-что сохранилось прилагаю.

[andr9621]

Lincoln Continental 3.8L V6. Обрыв проводов управления 3й и 4й форсунками, в первом разряд "стекает" по изолятору. Даже на ХХ характернАя осцилограмма. Зажигание "классическое". Файл здесь: http://files.mail.ru/GDQABB

[АВС]

Ещё пару раз были авто с забитыми форсунками - "характерных" сигналов по зажиганию не обнаружил. Так что то, что я писал в начале темы - похоже ложное направление.