Opel Corsa нестабильный хх

Обсудим, как грамотно осуществить диагностику и ремонт систем управления двигателем
Леонид564
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 13:00

Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение Леонид564 »

Opel Corsa 2006 г.в., пробег 15 тыс. км. – хозяин утверждает, что одометр не смотан, так как брал машину у знакомых. При пробеге в 10 тыс. км. на фирменном сервисе промывали систему рециркуляции отработавших газов. Не могу понять, как при таком пробеге возникла такая необходимость? На двигателе видны следы установки клапанной крышки, впускного коллектора и коробки передач с использованием герметика.
Неисправность: после прогрева на хх двигатель не периодически дёргается. Я сделал следующее:
1. Проверил генератором дыма впускной коллектор на подсос воздуха – всё герметично.
2. Снял осциллограммы вторичного напряжения катушек зажигания 1-3 цилиндра (прилагаются). Неисправности не обнаружил. В четвёртом снять не удалось, видимо, что-то экранирует. У кого есть опыт, поделитесь?
3. Снял осциллограмму напряжения датчика положения дроссельной заслонки (прилагается). Встречаются всплески. Вопрос: это причина или следствие «вздрагиваний» двигателя?
4. Снял осциллограмму с лямбда зонда (прилагается) – фронты завалены. Это может быть причиной нестабильной работы двигателя на хх?
5. Проверил сопротивление датчика температуры воздуха – соответствует норме.
Не проверял датчик давления воздуха (тяжело добираться).
Узел дроссельной заслонки стоит от 17 тыс. руб., лямбда зонд 2.5. Их замена решит проблему? Если надо, могу добавить исходники осциллограмм.
Прошу совета специалистов!
Вложения
COP 1 цилиндра
COP 1 цилиндра
Opel Corsa Cop 1 цилиндр.jpg (37.66 КБ) 13846 просмотров
COP 2 цилиндра
COP 2 цилиндра
Opel Corsa Cop 2 цилиндр.jpg (77.65 КБ) 13846 просмотров
COP 3 цилиндра
COP 3 цилиндра
Opel Corsa Cop 3 цилиндр.jpg (25.65 КБ) 13846 просмотров
Датчик положения Др. заслонки, всплески на хх
Датчик положения Др. заслонки, всплески на хх
Opel Corsa ДПДр.jpg (63.19 КБ) 13846 просмотров
Лямбда зонд, завалены фронты
Лямбда зонд, завалены фронты
Opel Corsa Лямбда зонд перегазовка.jpg (110.42 КБ) 13846 просмотров
Не большая рыба ест маленькую, а быстрая медленную.
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 933 раза

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение cur »

:?: :?: :?: :?:
Вложения
452.png
452.png (8.05 КБ) 13826 просмотров
Леонид564
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 13:00

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение Леонид564 »

Двигатель Z14xep.
Не большая рыба ест маленькую, а быстрая медленную.
Аватара пользователя
puh
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 01:38
Контактная информация:

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение puh »

выкладывайте пожалуйста не скрины а файлики снятые с датчиков исключение по понятным причинам скрипт CSS
а по дросселю почитай темку адаптация ДЗ
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 933 раза

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение cur »

Не достучались :)
Ну ладно все когдато взрослеют
Леонид564 писал(а):В четвёртом снять не удалось
Вот какраз по 4-му в этих двигах и кроется проблема .
Хотябы просто разбери модуль катушек и глянь , если законектиться не смог .
Думау на фото все ясно разложил.
Вложения
Opel-Corsa.jpg
Opel-Corsa.jpg (58.09 КБ) 13762 просмотра
Леонид564
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 13:00

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение Леонид564 »

Уважаемый "Cur", если что не так Вы прямо напишите - постараюсь исправиться. Файлы осциллограмм получились слишком большого размера - не мог выложить. Научился сохранять выделенный участок :) - размеры уменьшились, эти файлы выкладываю.
Модуль зажигания снимал, когда мерил компрессию. Следов коррозии и пробоя не обнаружил. Однако на Ваших фотографиях увидел голубые цилиндрики, которые скорее всего являются помехоподавляющими резисторами. На моей машине их не было.
Я больше всего склоняюсь к "протёртому" датчику положения дроссельной заслонки в районе хх (машина при прогреве работает нормально, а на хх начинаются "вздрагивания"). Однако понимаю, что всплески напряжения этого датчика могут быть не причиной, а следствием нестабильной работы двигателя.
Подскажите, лямбда зонд исправен?
При обращении клиента к другим диагностиам с описанной проблемой ему сделали следующие работы: промыли форсунки и узел дроссельной заслонки, меняли модуль зажигания и свечи. Проблема не исчезла.
Вложения
Opel Corsa Cop 1 цилиндр.mwf
(130.77 КБ) 957 скачиваний
Opel Corsa Cop 2 цилиндр.mwf
(129.75 КБ) 911 скачиваний
Opel Corsa Cop 3 цилиндр.mwf
(129.81 КБ) 512 скачиваний
Opel Corsa ДПДрЗ.mwf
(962 байт) 925 скачиваний
2012 10 19 Opel Corsa Лямбда зонд перегазовка.mwf
(311.57 КБ) 895 скачиваний
Не большая рыба ест маленькую, а быстрая медленную.
максим68
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение максим68 »

С лямбдой порядок, сигнал с дросселя снят на мой взгляд не очень правильно, лучше воспользоваться настройкой готовой.Чем кстати смотрите машину - опкомом?? Какие коэффициенты по управлению смесью на ХХ??
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 933 раза

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение cur »

Леонид564 писал(а):Уважаемый "Cur", если что не так Вы прямо напишите - постараюсь исправиться
Уже исправился :wink:
Леонид564 писал(а):Снял осциллограмму с лямбда зонда (прилагается) – фронты завалены
Вечером продолжим , пока о твоих сомнения по лямде.
Что значит фронт завален и какой ? Если смотрел 30секундрый участок прогрева да велико время переключений это и нормально , а вот погазовал прогрел и дальше на 46сек все хорошо .
Что такое нерабочая лямда с этого двига сейчас покажу
Вложения
Opel-Corsa-01.png
Opel-Corsa-01.png (11.97 КБ) 13717 просмотров
Мол_ГП
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 25 май 2012, 19:35
Поблагодарили: 23 раза

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение Мол_ГП »

По тем осциллограммам , что вы выложили ,нормальная осциллограмма зажигания только первого цилиндра. Пробивное напряжение порядка 12 кв. На двух других соответственно 2.9кв. и 3.7кв. Это неисправность и модуль подлежит замене. С кислородным датчиком все нормально.
Леонид564
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 13:00

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение Леонид564 »

Мол_ГП, согласен, я тоже подметил это. Я рассуждал так: 1 катушку ничего не экранирует, 2 катушку частично экранирует проводник первого, поэтому напряжение меньше, соответственно 3 катушку экранируют проводники 1 и 2, поэтому сигнал ещё слабее, а сигнал 4 (расположена рядом с разъёмом) мне поймать не удалось, так как её экранируют проводники первых трёх. Кто сталкивался с модулями COP, моя логика верна?
P.S. Хозяин утверждает, что менял модуль - проблема при этом не исчезла.
Не большая рыба ест маленькую, а быстрая медленную.
Игорь51
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение Игорь51 »

Что-то вы не так делаете.Нужно разобраться с 4ц. Почему нет первички?
У меня никогда затруднений не возникало.
Вложения
24.10.gif
24.10.gif (7.77 КБ) 13673 просмотра
Не все что хорошо подготовлено удается но то что удается всегда было хорошо подготовлено ( приписывают Наполеону)
Леонид564
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 13:00

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение Леонид564 »

Игорь, к первичке не подключался. Когда выкручивал свечи, четвёртая была сухая и не пахла бензином. На осциллограммах других цилиндров видны моменты искрообразования в трёх оставшихся. Поэтому решил, что в модуле экран.
Не большая рыба ест маленькую, а быстрая медленную.
Игорь51
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение Игорь51 »

Ужас. Слов нет. Уже готовая пользовательская настройка. Только щупы подключи и работай. Этот пробел нужно восстановить и только потом дальше.
Не все что хорошо подготовлено удается но то что удается всегда было хорошо подготовлено ( приписывают Наполеону)
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 933 раза

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение cur »

Игорь51 писал(а):Ужас. Слов нет.
Да , еслиб *в помощь начинающим* выложил, вопросов не возникалобы ,но судя по толковым вопросам , думаю нужно без амбиций просто помоч
Вот схему держи . Это не модуль зажигания , а катушки 3-6 пины это управление первичками , конектишся и смотри .На разьеме возможен один свободный провод ,это управление первичкой первого ,для синхры очевидно предусмотрено.
По лямде уже ответил , по высокому сними по 5-му каналу нормальную первичку.
Пишешь ,на хх двигатель не периодически дёргается, сними плизззз CSS , чтоб видно было как дергается , будет более убедительно чем слова.
ДПКВ расположен за внутренним шрусом возле коробки , Синхронизацию как по первому с любого 3-6 пина разьема , осцилу выложи на внешнем носителе не картинку здесь
Вложения
Opel-Corsa-02.png
Opel-Corsa-02.png (16.68 КБ) 13661 просмотр
Игорь51
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Opel Corsa нестабильный хх

Сообщение Игорь51 »

Леонид564 писал(а):... выкручивал свечи, четвёртая была сухая и не пахла бензином. ...

Не показатель. И не большой пример. Две осцилки. На них вторички похожы, а вот первички все раставляют по своим местам.
Вложения
25.10.gif
25.10.gif (17.86 КБ) 13608 просмотров
25.10 2.gif
25.10 2.gif (19.68 КБ) 13608 просмотров
Не все что хорошо подготовлено удается но то что удается всегда было хорошо подготовлено ( приписывают Наполеону)
Ответить

Вернуться в «Диагностика с помощью USB Autoscope»