Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Обсудим, как грамотно осуществить диагностику и ремонт систем управления двигателем
Мол_ГП
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 25 май 2012, 19:35
Поблагодарили: 23 раза

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение Мол_ГП »

tair писал(а):Новые результаты:
1. метки на месте
2. зазоры клапанов в пределах допуска
3. заменил 4 катушки, пробег 170 000, всё-равно их ресурс истёк.
4. компрессия по цилиндрам: 13-13-13-13, набор за 4 оборота.
5. пережимал 2 шланга на дроссельной заслонке - 0 результат
Осциллограммы после замены катушек, надежды не оправдались :x
https://cloud.mail.ru/public/tUsn/E9j359ayA
https://cloud.mail.ru/public/2u9a/6akjSXGfX
Снял форсунки, вроде всё на месте, но может кто-нибудь что-то увидит ?
https://cloud.mail.ru/public/AMeL/bkFhY35SP

Не знаю, по CSS вроде похоже на подсос, но где в каких местах искать?
Вариант со свечами зажигания Вы упорно игнорируете!? Нет там подсоса. Удачи!
tair
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение tair »

Мол_ГП писал(а):Вариант со свечами зажигания Вы упорно игнорируете!? Нет там подсоса. Удачи!

Попробую конечно, завтра - сегодня не смог свечи взять, а старые он выкинул. Но надо же понять причину дрожи. Или повышение степени сжатия стала мешать нормальному искрообразованию ? Получается, что степень сжатия 11 против положенных 9 изменила требования к искровому промежутку ? И какие зазоры поставить для начала 1.2, 1,3 ?
Последний раз редактировалось tair 11 июн 2015, 20:50, всего редактировалось 3 раза.
scio me nihil scire
tair
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение tair »

Milta-zp писал(а):А это что пропадание искры или не хватает производительности форсунок Или клапана
А чёрт его знает, что это. Через 2 недели приедут новые форсунки - буду смотреть. А клапаны разве дают такую картину?
scio me nihil scire
tair
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение tair »

Мол_ГП писал(а):Вариант со свечами зажигания Вы упорно игнорируете!? Нет там подсоса. Удачи!
Вариант с изменением зазоров я не игнорировал, вот результаты, 1,1 - это стандарт, я увеличивал с шагом 0,1:
https://cloud.mail.ru/public/7xSx/VnHQbuaCX
scio me nihil scire
Мол_ГП
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 25 май 2012, 19:35
Поблагодарили: 23 раза

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение Мол_ГП »

tair писал(а):
Мол_ГП писал(а):Вариант со свечами зажигания Вы упорно игнорируете!? Нет там подсоса. Удачи!
Вариант с изменением зазоров я не игнорировал, вот результаты, 1,1 - это стандарт, я увеличивал с шагом 0,1:
https://cloud.mail.ru/public/7xSx/VnHQbuaCX
Явно наблюдается ухудшение работы двигателя на ХХ ходу с увеличением зазора на свечах. Нужно было уже после первой попытки увеличения зазоров, начать изменять их в сторону уменьшения. Я бы попробовал установить зазор 0.9. Что касается форсунок, то я никаких проблем не вижу. Если бы производительность форсунок была разной,то и эффективность работы цилиндров была бы тоже разной на всех режимах. Она же практически одинакова . А вот уплотнительные кольца форсунок не мешало бы проверить. Вы их меняли, когда снимали форсунки?
tair
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение tair »

Мол_ГП писал(а):Я бы попробовал установить зазор 0.9
Я так же, на ряду с увеличением, и уменьшал зазор до 1 - были те же перебои, не стал выкладывать осц. Попробую до 0,9.
Мол_ГП писал(а):Она же практически одинакова . А вот уплотнительные кольца форсунок не мешало бы проверить. Вы их меняли, когда снимали форсунки?
При чистке форсунок всегда ставлю новые кольца.
Мол_ГП писал(а):Нет там подсоса.
было-бы очень хорошо, но что в CSS на это не указывает ?
scio me nihil scire
Мол_ГП
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 25 май 2012, 19:35
Поблагодарили: 23 раза

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение Мол_ГП »

Когда просматривал CSS снятый при зазоре на свечах 1,4 показалось ,что амплитуда колебаний графика второго цилиндра на ХХ сильно увеличена, по этому предположил, что через уплотнение форсунки этого цилиндра возможен подсос. Сейчас думаю ,что ошибся. Продолжайте работу в направлении свечей зажигания. Проследите как изменяется работа двигателя при уменьшении зазора. Параллельно бы не мешало снять осциллограмму вторичного напряжения хотя бы с одной катушки наиболее нестабильно работающего цилиндра двигателя. Попробуйте подменить свечи. Подойдут от обычной 16кл. вазовской модели.
tair
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение tair »

Мол_ГП писал(а):Попробуйте подменить свечи. Подойдут от обычной 16кл. вазовской модели.
для чего менять свечи? Я изгаляюсь на иридиевых.
Хотелось -бы хоть за уши притянутую версию причины подрагивания...всё-таки степень сжатия увеличилась от 9 до 11, пробовал устанавливать с калильным 22 - толку нет. Могут -ли фрезерованные клапаны давать такую картину, пока не пристучатся ?
со свечами понятно увеличение зазора, а уменьшение?
На вторичке упорно держится от 850 до 1,5 кв. при любых зазорах
И главное - это нет самого плохого: смотришь - 1 самый плохой, в следующий раз он даже чёрной линии не касается, а самый лучший - такие кренделя выписывает что :shock:

Меня удивляет, неужели ни у кого такого не встречалось в практике ?

Андрей предполагает, что это внутренний подсос. Не буду фантазировать откуда он появился после ремонта головки (уже ничему не удивлюсь), но где и что перекрыть, чтобы исключить этот подсос. Я вообще не пойму где там ЕГР ? Из глушителя ничего не отводится, может через внутренние полости головки, но тогда как перекрыть ЕГР.
И вообще подскажите где, что перекрывать, а то у меня пятый инфаркт скоро шарахнет :mrgreen:
scio me nihil scire
Serg57i
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:29
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение Serg57i »

tair писал(а):Меня удивляет, неужели ни у кого такого не встречалось в практике ?
Я писал в теме 3 июня.viewtopic.php?f=1&t=6342&start=30#p47062 Вот вчера случайно встретил этого клиента и специально спросил, как дела. Он говорит - все нормально, больше эта дрожь не появлялась тьфу-тьфу. Свечи у него были, кажется, Denso - простые не иридиевые.
tair
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение tair »

Serg57i писал(а):
tair писал(а):Меня удивляет, неужели ни у кого такого не встречалось в практике ?
Я писал в теме 3 июня.viewtopic.php?f=1&t=6342&start=30#p47062 Вот вчера случайно встретил этого клиента и специально спросил, как дела. Он говорит - все нормально, больше эта дрожь не появлялась тьфу-тьфу. Свечи у него были, кажется, Denso - простые не иридиевые.
Со свечами-то всё в порядке -свечи оригинальные SK20R11, новые. У меня есть подменные то же новые SK20RP11
Последний раз редактировалось tair 16 июн 2015, 11:58, всего редактировалось 1 раз.
scio me nihil scire
tair
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение tair »

Мол_ГП писал(а): Проследите как изменяется работа двигателя при уменьшении зазора.
https://cloud.mail.ru/public/Dh4c/iioXXPr2L
Я думаю, что эксперименты с зазорами на этом прекращу
Буду искать подсос или это клапаны гонят по очереди
scio me nihil scire
Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 22:31
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение alflash »

tair писал(а):...Я думаю, что эксперименты с зазорами на этом прекращу...
Наверно пора добавить к рассмотрению и анализ контекстных параметров БУ (при ХХ и других режимах двигателя). Например, таких как в списке:
Live Data (fr.)
Live Data (fr.)
live_data_2az.gif (31.37 КБ) 10079 просмотров
и проверку т.н. Ventilation Valve и корпуса др. заслонки.
tair
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение tair »

alflash писал(а):
tair писал(а):...Я думаю, что эксперименты с зазорами на этом прекращу...
Наверно пора добавить к рассмотрению и анализ контекстных параметров БУ (при ХХ и других режимах двигателя). Например, таких как в списке:
live_data_2az.gif
и проверку т.н. Ventilation Valve и корпуса др. заслонки.
Сегодня замерю, но у меня простенький Delphi DS150e.
Каким сканером Вы пользуетесь, и какого мнения о Launch X431. Стоит -ли приобретать.
scio me nihil scire
Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 22:31
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение alflash »

Если Вы планируете "сосредоточиться" на авто японских автобрендов, то гляньте viewtopic.php?f=6&t=6140#p44615
Для Тойоты достаточно и простенького аппаратного интерфейса
Изображение VСI (от 20 USD)
или
Изображение XHORSE MVCI (от 100 USD)
и дилерской проги диагностики (Techstream), например, из http://www.toyota-tech.eu/GTS/Wizard/St ... tware.aspx
tair
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

Сообщение tair »

alflash писал(а):Если Вы планируете "сосредоточиться" на авто японских автобрендов, то гляньте viewtopic.php?f=6&t=6140#p44615
Для Тойоты достаточно и простенького аппаратного интерфейса
Изображение VСI (от 20 USD)
или
Изображение XHORSE MVCI (от 100 USD)
и дилерской проги диагностики (Techstream), например, из http://www.toyota-tech.eu/GTS/Wizard/St ... tware.aspx
G-скан кусается по цене. У меня такой https://www.youtube.com/watch?v=FE47m3scpao
2014 г. в принципе не всё отражает, но основные параметры есть
вот по нему на ХХ
кратковременный коэф: 0%
долговременный - 2,6%
опережение скачет от 9 до 15
кислородный датчик 0,1 - 0,7 V
обороты 680-720
scio me nihil scire
Ответить

Вернуться в «Диагностика с помощью USB Autoscope»