Toyota Camry 40 2007 2.4 2AZ-FE - неравномерная работа, дрожь на холостом ходу - SOS!

[alflash]

... но основные параметры есть
вот по нему на ХХ кратковременный коэф: 0%, долговременный - 2,6%, опережение скачет от 9 до 15, кислородный датчик 0,1 - 0,7 V, обороты 680-720

"Маловатото будет!"* (https://www.youtube.com/watch?v=ZlxJ0jtSF1Y)
Какой кислородный датчик (до катализатора) у этого двигателя : широкополосный (OEM Part No.89467-...) или "обычный" (OEM Part No. 89465-...)?
Плиз, уточните. "Неравномерная работа" вашего 2AZ-FE это вот такие колебания скорости вращения при ХХ

idle_rpm_deviation.gif (3.14 КБ) 10842 просмотра

и/или "механическая" дрожь (вибрация) двигателя?
"Поведение" оборотов и самого двигателя при прогреве?

* Для справки.

idle_2az.gif (19.37 КБ) 10842 просмотра

[tair]

Маловатото будет!"

Остальные показатели сниму при следующем посещении

Какой кислородный датчик (до катализатора) у этого двигателя : широкополосный (OEM Part No.89467-...) или "обычный" (OEM Part No. 89465-...)?

Широкополосный

Плиз, уточните. "Неравномерная работа" вашего 2AZ-FE это вот такие колебания скорости вращения при ХХ

idle_rpm_deviation.gif

и/или "механическая" дрожь (вибрация) двигателя?

Да, как на графике, обороты тихо-тихо скачут: 650 - 680-725-685 и т.д.
дрожи нет -она вроде как нормально несколько сек. работает, потом как бы споткнётся слегка и ЭБУ опять пытается выровнять обороты.

"Поведение" оборотов и самого двигателя при прогреве?

При прогреве то же самое.

PS Влияет-ли на осциллограмму вторички наличие диода в COP катушке (если снимать сигнал с удлинителя)

[alflash]

Какой кислородный датчик (до катализатора) у этого двигателя :
широкополосный (OEM Part No.89467-...) или "обычный" (OEM Part No. 89465-...)?

Широкополосный

Во как. Значит ваш сканер заблуждается, показывая, что "кислородный датчик 0,1- 0,7 V"?
Для справки.

live_data_2az_a.gif (11.02 КБ) 10821 просмотр

PS Влияет-ли на осциллограмму вторички наличие диода в COP катушке (если снимать сигнал с удлинителя)

Который диод "настораживаеет"?

Но как бы там ни было, удлинитель не помеха.

[tair]

Почему U горения 850-1.4кv ? вроде как низковато.
И пробивное от 3 до 10 кв. прыгает в цилиндре

[tair]

Значит ваш сканер заблуждается, показывая, что "кислородный датчик 0,1- 0,7 V"?

может Я заблуждаюсь. У него есть показания датчика те, которые я указывал и есть в мA
(широкополосный). Но контрольный датчик кислорода не может так плясать 0,1-0,7. Может программа не правильно определила модель, хотя у него 2 нейтрализатора. На катколлекторе стоит широкополосный, а на нейтрализаторе обычный.

И вообще у него и EGR нет /не нашёл/, вот я уже и не знаю где может быть и где искать-то внутренний подсос...https://cloud.mail.ru/public/CbEY/FLBsnkd7u

[alflash]

...если меняли цепь то легко могли установить неправильно...

Не в данном случае. Ставил строго по цветовым меткам, естественно предварительно выставив вал в НМТ (это азы)

Просто вопрос.
"НМТ" - это Нижняя Мертвая Точка (aka Bottom Dead Centre - BDC).
Если "да", то это ошибка, так как раздел "Установка цепи" (INSTALL CHAIN SUB-ASSEMBLY) начинается с
"a) Set the No.1 cylinder to TDC/compression." (TDC - Top Dead Centre).
и затем
"(1) Turn the camshafts with a wrench (using the hexagonal lobe) to align the timing marks of the camshaft timing gear with each timing mark located on the No. 1 and No. 2 bearing caps as shown in the illustration.
(2) Using the crankshaft pulley bolt, turn the crankshaft to position with the key on the crankshaft upward.
(b) Install the chain onto the crankshaft timing sprocket with the gold or pink mark link aligned with the timing mark on the crankshaft.
(c) Using SST and a hammer, tap in the crankshaft timing sprocket.
(d) Align the gold or yellow link with each timing mark located on the camshaft timing gear and sprocket, then install the chain."
И т.д.

Этот двигатель использует только "внутреннюю EGR".

[tair]

Просто вопрос.
"НМТ" - это Нижняя Мертвая Точка (aka Bottom Dead Centre - BDC).
Если "да", то это ошибка, так как раздел "Установка цепи" (INSTALL CHAIN

https://cloud.mail.ru/public/5wnb/DiYqtNCfd
При снятой лобовой надо (по мануалу) устанавливать метку коленвала на линию соединения блока ц. с блоком балансировочных валов (т.е. горизонтально), при этом установил по цветным меткам и меткам на узлах.
При закрытой лобовой крышке совпали:
метка на коленвале с отметкой "0" на лобовой крышке
метка на звёздочке впускного со стрелочкой на 1 крышке впускного вала
метка на звёздочке выпускного со стрелочкой на 1 крышке выпускного вала
Как по другому я не знаю, это же не подводная лодка - в трёх точках как -нибудь не заблужусь.
Хотя они и намутили с цветными метками, я думаю никто не отменял три точки совпадения:
"0"на коленвалу + метка на впуск.валу + метка на вып.валу

[alflash]

Уважаемый tair, я оспаривал ваше высказывание (в viewtopic.php?f=1&t=6342#p47000) о том, что цепь устанавливается "предварительно выставив вал в НМТ".
Перед установкой цепи коленвал надо предварительно установить в положение ВМТ.
А исправность шпонки и правильность установки цепи проверяется совпадением её цв. меток с соответствующими метками зубчатых шкивов каждого вала.

(http://alflash.com.ua/images/chain2az.gif)

[tair]

Уважаемый tair, я оспаривал ваше высказывание (в viewtopic.php?f=1&t=6342#p47000) о том, что цепь устанавливается "предварительно выставив вал в НМТ".
Перед установкой цепи коленвал надо предварительно установить в положение ВМТ.
А исправность шпонки и правильность установки цепи проверяется совпадением её цв. меток с соответствующими метками зубчатых шкивов каждого вала.

(http://alflash.com.ua/images/chain2az.gif)

Спасибо за указание на ошибку. Ну, Вы понимаете, что это явно опечатка с моей стороны. Естественно в "ВМТ".

[Белковод]

Подниму тему.
Намедни приехала к нам Камри с дефектом "дрожит и иногда появляется CHECK по бедной смеси".
Двигатель работает на газу.
Диагностика сканером конкретики не дала. Маф правда показывал меньше и коррекция длинная имела показания +6. Кислородник работает адекватно.
Дымогенератор, компрессометр так же не выявили явной проблемы.
Сделали скрипт CSS

CSS Camry беднит+ вибрашки.jpg (277.66 КБ) 6785 просмотров

Видно что есть проблема с механикой в 1м цилиндре, но компрессометр не показал ее явно.
Далее сделали тест Px ПЕРВОГО первого из которого видно плохое наполнение по впуску.
Впуск проверили - без замечаний.
Сделал эндоскопию на которой видно что мотор изношен и есть много нагара на клапанах.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=8zRaR0Ctjkw&t=4s[/youtube]
Приговорил мотор к замене т.к ремонтировать его при таком износе смысла нет.
После удалось снять замер Px с автомобиля без жалоб на работу ДВС и сравнивая осцилограммы увидел что на проблемной Камри выпускной клапан открывается ПОЗЖЕ чем но авто без нареканий. А закрывается так же.
Т.е впечатление что на двигателях стоят РАЗНЫЕ распредвалы.

Сравнение фаз Камри.jpg (372.92 КБ) 6785 просмотров

Собственно вопрос - как такое может произойти на практике?
К сожалению проблемный двигатель вскрыть и разобрать не получилось.
Ссылочка на CSS https://yadi.sk/d/WaunSTdG1j0Bxg

[nikki-car]

Практика - весьма разнообразна. Если просто компрессометр что-то и показывает, то эти данные мы получаем, как отвлечённую величину, при работе двигателя в условиях прокрутки стартером. Когда двигатель работает на холостом ходу, то работа обеспечивающих систем несколько иная, задействуются дополнительные системы регулирования. Например, давление масла в системе смазки двигателя. От него зависит чёткость работы гидрокомпенсаторов, а это , в свою очередь - равномерное поступление в цилиндры рабочей смеси. Опять же, из практики ... не плохо бы проверить собственно износ кулачка распредвала.
Теория вот такая, но без вскрытия мотора, получения дополнительных данных, всё это гадание на кофейной гуще.

[Виджар]

Привет.

сравнивая осцилограммы увидел что на проблемной Камри выпускной клапан открывается ПОЗЖЕ чем но авто без нареканий. А закрывается так же.

А регулировку клапанов не проверяли? Можно было ДР на прокрутке для первичной оценки глянуть. Тем более что ....

Двигатель работает на газу.

[Vladi81]

Tair, на этих моторах предусмотрена регулировка тепловых зазоров клапанов, скиньте клапанную крышку и померьте зазоры

[Белковод]

Tair, на этих моторах предусмотрена регулировка тепловых зазоров клапанов, скиньте клапанную крышку и померьте зазоры

На зазоры не похоже.. Открытие клапана происходит значительно позже, а закрывается вовремя.
При случае вскрою крышку обязательно, но сомневаюсь я в зазорах...

[Sotikin]

Всем привет, мое мнение зависание клапана(туго ходит или пружина недодавливает, примерно в этом русле) компрессометр я вообще не воспринимаю для оценки компрессии, в принципе вообше он нафиг ненужен если только в поле с "мантрами" диагностировать, помогает толко в том лучае если совсем писец все плохо. нормальный компрессометр это который подает давление в цилиндр при зафиксированом вмт(такт сжатия) и измеряется разница падения давления сам таким пользуюсь(самодельный) но редко(тк есть датчики и к ним проще подключиться, по программе и так все видно), показыват все как патологоанатом. по графику явная проблема с механикой двс.