Nissan X-Trail 2002 2.0 SR20VET - турбина рабочая?

Обсудим, как грамотно осуществить диагностику и ремонт систем управления двигателем
namanga
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 08:15
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Nissan X-Trail 2002 2.0 SR20VET - турбина рабочая?

Сообщение namanga » 16 янв 2017, 03:54

Двигатель SR20VET. Жалобы на плохую динамику. Можно ли приговорить турбину по таким показаниям Рх (отсутствие: 1) избыточного наполнения и 2) противодавления на выпуске)?
Вложения
Px+Longer SR20VET.mwf
(4.55 МБ) 392 скачивания

tair
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Откуда: Алма-Ата
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Турбина рабочая?

Сообщение tair » 16 янв 2017, 05:55

namanga писал(а):
16 янв 2017, 03:54
Двигатель SR20VET. Жалобы на плохую динамику. Можно ли приговорить турбину по таким показаниям Рх (отсутствие: 1) избыточного наполнения и 2) противодавления на выпуске)?
Если сравнивать графики наполнения и выпуска, то турбина, как раз-таки, сработала и пошёл "подрыв" наполнения, и на графике противодавления это и видно. А вот интересно, почему такая высокая степень сжатия у турбированного двигателя ?

p/s/
Нужно указывать модель, год выпуска, объём.
scio me nihil scire

namanga
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 08:15
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Турбина рабочая?

Сообщение namanga » 16 янв 2017, 07:05

Ниссан X-Trail? 2002 г.в. Двигатель 2,0 л. А то, что "подрыв" только после 4500 об/мин - норма?

namanga
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 08:15
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Турбина рабочая?

Сообщение namanga » 17 янв 2017, 05:28

Вскрытие показало, что турбина умерла... :dance: Да здравствует скрипт! :clap: Слава Андрею Шульгину! :clap: :clap: :clap:

tair
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Откуда: Алма-Ата
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Турбина рабочая?

Сообщение tair » 17 янв 2017, 05:47

namanga писал(а):
17 янв 2017, 05:28
Вскрытие показало, что турбина умерла... :dance: Да здравствует скрипт! :clap: Слава Андрею Шульгину! :clap: :clap: :clap:
А вот Шульгин, кстати, и объяснял, как на графиках (путём сравнения точек наполнения и выпуска) определить, что турбина сработала...Так, что пока не вижу явного вывода. Может она подклинивала и поздно срабатывала, но как раз-таки противодействие выхлопу и момент повышения наполнения, в одной точке, он объясняет срабатывание турбины (по Шульгину), смотрите видео.
У меня было такое, но при этом не было наполнения и я приговорил турбину, а здесь - не знаю. Как-то надо дифференцировать: может по позднему срабатыванию и как результат подклинивание турбины, но просто подпор и при этом сильное наполнение на турбину списывать, мне кажется, не однозначно.
scio me nihil scire

максим68
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Откуда: г. Славянск-на-Кубани Краснодарский кр. Россия.
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 154 раза
Контактная информация:

Re: Турбина рабочая?

Сообщение максим68 » 17 янв 2017, 19:43

Что бы пришла ясность в данном вопросе, нужно бы снять осциллу после замены турбины на исправную. Скорее всего наполнение будет еще больше и наступать будет еще раньше чем в приведенном примере. Здесь все же больше похоже на наполнение при регулируемом впуске.

tair
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Откуда: Алма-Ата
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Турбина рабочая?

Сообщение tair » 17 янв 2017, 20:03

максим68 писал(а):
17 янв 2017, 19:43
...Здесь все же больше похоже на наполнение при регулируемом впуске.
Максим, я думаю, что регулируемый впуск вряд-ли зашкалит за 120, это - результат срабатывания турбины. Я согласен, что наполнение будет раньше, но всё же турбина работала, но подклинивала (имхо), посему позднее срабатывание.
scio me nihil scire

Виджар
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 08:31
Откуда: Белгородская обл.
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Турбина рабочая?

Сообщение Виджар » 17 янв 2017, 20:48

Привет. Не хочу никого обидеть, но, ребят, мне кажется это все "от лукавого". Так турбину не продиагностируешь. По моему это делается только в движении, при нагрузке..... а все эти наполнения, впуски-выпуски, дают только направление, намек на дальнейшее исследование. А так...глянул на наполнение-выпуск и сказал 100% хана турбине, это баловство. Нюансов очень много может быть.

Ник
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:08
Откуда: Московская обл. пос. Михнево
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Турбина рабочая?

Сообщение Ник » 17 янв 2017, 21:01

Полностью согласен с Виджаром.
Надо автору темы ещё написать, что умерло в турбине. И имелись ли ошибки при диагностике.

tair
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Откуда: Алма-Ата
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Турбина рабочая?

Сообщение tair » 17 янв 2017, 21:08

Виджар писал(а):
17 янв 2017, 20:48
Привет. Не хочу никого обидеть, но, ребят, мне кажется это все "от лукавого". Так турбину не продиагностируешь. По моему это делается только в движении, при нагрузке..... а все эти наполнения, впуски-выпуски, дают только направление, намек на дальнейшее исследование. А так...глянул на наполнение-выпуск и сказал 100% хана турбине, это баловство. Нюансов очень много может быть.
Вот об этом я и предостерегаю, а то увидят подпор и турбину -казнит. Турбина-то всегда будет давать подпор и что значит её приговаривать всегда. Здесь -бы желательно больше статистики и наблюдений. Всё-таки совпадение по наполнению и срабатывание турбины - это факт срабатывания турбины. А позднее срабатывание наддува или отсутствие подрыва наполнения - уже намёк на турбину. И нужно ещё учитывать и состояние и влияние катализатора.
scio me nihil scire

namanga
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 08:15
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Турбина рабочая?

Сообщение namanga » 18 янв 2017, 02:41

Ошибок нет. Произошло выкрашивание лопастей турбины частицами выпускного (чугунного) коллектора. На работающем двигателе было очень хорошо слышно, что турбина "включалась" после 3000 об/мин, а на скрипте этого не видно... После замены турбины выложу новый файл. А от лукавого это или нет... Я по-этому и спрашивал Ваше мнение до "вскрытия".

максим68
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Откуда: г. Славянск-на-Кубани Краснодарский кр. Россия.
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 154 раза
Контактная информация:

Re: Турбина рабочая?

Сообщение максим68 » 18 янв 2017, 16:16

С нетерпением ждем файл. В копилку знаний так сказать...

tair
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
Откуда: Алма-Ата
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Nissan X-Trail 2002 2.0 SR20VET - турбина рабочая?

Сообщение tair » 30 янв 2017, 04:49

Кто может поделиться наблюдениями гибели турбины ?
Хочется понять детали, как диагностировать турбину по результатам Px
scio me nihil scire

namanga
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 08:15
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Nissan X-Trail 2002 2.0 SR20VET - турбина рабочая?

Сообщение namanga » 31 янв 2017, 03:34

К огромному сожалению предоставить осциллограмму Рх с восстановленной турбиной не могу, т.к. хозяин авто решил поменять и цепь ГРМ. После сборки (на соседнем "дружественном" СТО) двигатель заводиться отказывается категорически...
Как только запустят - сразу же выложу.

namanga
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 08:15
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Турбина рабочая?

Сообщение namanga » 09 фев 2017, 03:35

Виджар писал(а):
17 янв 2017, 20:48
Привет. Не хочу никого обидеть, но, ребят, мне кажется это все "от лукавого". Так турбину не продиагностируешь. По моему это делается только в движении, при нагрузке..... а все эти наполнения, впуски-выпуски, дают только направление, намек на дальнейшее исследование. А так...глянул на наполнение-выпуск и сказал 100% хана турбине, это баловство. Нюансов очень много может быть.
Похоже, Вы правы.
Вложения
Px+Longer SR20VETиспр_турб.mwf
(3.66 МБ) 257 скачиваний

Ответить

Вернуться в «Диагностика с помощью USB Autoscope»