Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Обсудим, как грамотно осуществить диагностику и ремонт систем управления двигателем
Ответить
Аватара пользователя
driver_x
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 13:49
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 400 раз
Контактная информация:

Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение driver_x »

Вот попался такой экземпляр, мотор реновский K4M 16 клапанный объёмом 1,6 литра. Проблема такая: немного неустойчивая работа на ХХ, при удерживании оборотов в диапазоне 1,5-2 тыс оборотов ЭБУ регистрирует множественные пропуски по всем цилиндрам, ловит код, отключает самый плохой, мотор троит. Очень хорошо видно на счётчике пропусков. Первый раз приехал, было сильно завышено давление топлива (около 5,2 бар), отправил на замену БН. Клиент попался дотошный, всё сделал сам, мерил потом давление, запускал мотор с прокачки, проблема не ушла. Топливные коррекции +-2%, разряжение около 340 миллибар, впрыск около 3 мск, свечи белые, набирает обороты хорошо. Снял CSS, что и подтвердило хаотичные пропуски. Заподозрил фазы, снял Px. Выпуск открывается на 150 град, поздновато вроде... Может у кого есть Px с этого мотора, чтоб сравнить. А то у себя порылся, одни дизеля :shifty:
CSS00.mwf
(28.05 МБ) 566 скачиваний
Px35+Longer00.mwf
(6.41 МБ) 527 скачиваний
В жизни надо сделать 2 вещи: заниматься любимым делом и найти людей, которые будут за это платить...
Аватара пользователя
nikki-car
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:21
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 345 раз

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение nikki-car »

На нашем форуме нашёл. Возможно подойдет.

viewtopic.php?f=1&t=6754&p=52988&hilit=К4М#p52988

Но в таком случае лучше смотреть ДПКВ+ДПРВ
Приборы взяток не берут
Сначала я ко всем отношусь одинаково, а потом так, как кто этого заслуживает
Serg57i
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:29
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение Serg57i »

По CSS похоже на очень маленький зазор или совсем отсутствие зазора на свечах 1,2,3.
Мол_ГП
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 25 май 2012, 19:35
Поблагодарили: 23 раза

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение Мол_ГП »

Похоже имеем поздний выпуск. Нашел у себя записи по углам открытия и закрытия клапанов для данного двигателя - вып.-45 +4 , вп -3 +38.
Аватара пользователя
driver_x
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 13:49
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 400 раз
Контактная информация:

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение driver_x »

Мол_ГП писал(а):
30 май 2019, 07:09
Похоже имеем поздний выпуск. Нашел у себя записи по углам открытия и закрытия клапанов для данного двигателя - вып.-45 +4 , вп -3 +38.
Не совсем понял, можно осциллограмму?
Serg57i писал(а):
29 май 2019, 21:52
По CSS похоже на очень маленький зазор или совсем отсутствие зазора на свечах 1,2,3.
Свечу вынимал одну. Зазор 0,85, изолятор белый, свечи новые.
nikki-car писал(а):
29 май 2019, 19:53
На нашем форуме нашёл. Возможно подойдет.

viewtopic.php?f=1&t=6754&p=52988&hilit=К4М#p52988

Но в таком случае лучше смотреть ДПКВ+ДПРВ
Что то я совсем запутался, на этом примере фазы вообще поздние. А ДПРВ есть там вообще?
В жизни надо сделать 2 вещи: заниматься любимым делом и найти людей, которые будут за это платить...
Аватара пользователя
Marfa Vasilivna
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 22:00
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 289 раз

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение Marfa Vasilivna »

Олег, Фазы в норме.Вот Эталон с Дустера К4М без ванусов
03_Px+Longer00.mwf
(2.08 МБ) 650 скачиваний
Трудовые будни - праздники для нас!
Аватара пользователя
васек р
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 00:08
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 545 раз

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение васек р »

Serg57i писал(а):
29 май 2019, 21:52
По CSS похоже на очень маленький зазор или совсем отсутствие зазора на свечах 1,2,3.
Поддержу.
Надо этого наездника "подозрительной наружности ", допросить с пристрастием, не началась ли проблема - именно после установки этого комплекта свечей.
И если это так, - поменять на любой комплект б/у NGK.
Либо просто - осуществить "механическое воздействие" на боковые электроды.))
Проверить, по сканеру или по тесту, - результат.
Aloha Oli Kai
Мол_ГП
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 25 май 2012, 19:35
Поблагодарили: 23 раза

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение Мол_ГП »

driver_x писал(а):
30 май 2019, 15:28
Мол_ГП писал(а):
30 май 2019, 07:09
Похоже имеем поздний выпуск. Нашел у себя записи по углам открытия и закрытия клапанов для данного двигателя - вып.-45 +4 , вп -3 +38.
Не совсем понял, можно осциллограмму?
Serg57i писал(а):
29 май 2019, 21:52
По CSS похоже на очень маленький зазор или совсем отсутствие зазора на свечах 1,2,3.
Свечу вынимал одну. Зазор 0,85, изолятор белый, свечи новые.
nikki-car писал(а):
29 май 2019, 19:53
На нашем форуме нашёл. Возможно подойдет.

viewtopic.php?f=1&t=6754&p=52988&hilit=К4М#p52988

Но в таком случае лучше смотреть ДПКВ+ДПРВ
Что то я совсем запутался, на этом примере фазы вообще поздние. А ДПРВ есть там вообще?
в данном случае я привел справочные данные. Выпуск открывается за 45* до НМТ и закрывается 4* после ВМТ. Впуск открывается за 3* до ВМТ и закрывается 38* после НМТ. Я думаю, что выпуск запаздывает и при такой фазе перекрытия клапанов(20*) вы вряд ли добьетесь стабильной работы двигателя. Даже посмотрев на анимацию газораспределения, то можно увидеть большое количество отработанных газов прорвавшихся во впускной коллектор перед тактом впуска.
Аватара пользователя
Marfa Vasilivna
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 22:00
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 289 раз

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение Marfa Vasilivna »

Serg57i писал(а):
29 май 2019, 21:52
По CSS похоже на очень маленький зазор или совсем отсутствие зазора на свечах 1,2,3.
Кратковременные провалы как при дефекте свечей. Но при условии нормальной смеси в цилиндрах.
Трудовые будни - праздники для нас!
Мол_ГП
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 25 май 2012, 19:35
Поблагодарили: 23 раза

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение Мол_ГП »

driver_x писал(а):
29 май 2019, 18:27
Вот попался такой экземпляр, мотор реновский K4M 16 клапанный объёмом 1,6 литра. Проблема такая: немного неустойчивая работа на ХХ, при удерживании оборотов в диапазоне 1,5-2 тыс оборотов ЭБУ регистрирует множественные пропуски по всем цилиндрам, ловит код, отключает самый плохой, мотор троит. Очень хорошо видно на счётчике пропусков. Первый раз приехал, было сильно завышено давление топлива (около 5,2 бар), отправил на замену БН. Клиент попался дотошный, всё сделал сам, мерил потом давление, запускал мотор с прокачки, проблема не ушла. Топливные коррекции +-2%, разряжение около 340 миллибар, впрыск около 3 мск, свечи белые, набирает обороты хорошо. Снял CSS, что и подтвердило хаотичные пропуски. Заподозрил фазы, снял Px. Выпуск открывается на 150 град, поздновато вроде... Может у кого есть Px с этого мотора, чтоб сравнить. А то у себя порылся, одни дизеля :shifty: CSS00.mwfPx35+Longer00.mwf
На этом двигателе не сложно проверить правильность установки фаз визуально. Установите поршень с помощью индикатора в ВМТ (В идеале лучше использовать блокировочный палец , завернув его вместо заглушки в блоке в районе картера сцепления. В качестве пальца можно использовать болт М10 - 1.5 с длиной резьбовой части 78 мм.) Выковырните отверткой с торца ГБЦ заглушки напротив распредвалов и проверьте хотя бы визуально расположение пазов на валах. Они должны быть горизонтальны и соосны.
fomin
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 10:34
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение fomin »

Про свечи не зря ребята говорят. Распространена подделка ориг. свечей без помехоподавительного резистора. И 16 клапанные моторы рено начинают с ума сходить, сыпят кодами на все, дергаются, глохнут. У меня на одном дастере, монтировка при проверке подушки двс сверкала от статики. С тех пор проверка свечных резисторов на рено у меня обязательна.
professor230
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 21:08
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение professor230 »

Привет Всем! Вот проверенные фазы -viewtopic.php?f=1&t=8999&p=77811#p77811 Я выкладывал ПРИВЕТ!
Автомобиль Largus с двигателем K4M без датчика фаз! Вот, я менял ГРМ - Px35+Longer00.mwf!
Аватара пользователя
driver_x
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 13:49
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 400 раз
Контактная информация:

Re: Lada Largus 1,6 K4M пропуски воспламенения

Сообщение driver_x »

Вот сегодня помучали подобный двигатель, только 1,4 K4J. Проблема была в неустойчивом ХХ и сниженном разряжении, около 500 мбар. Довернули немного выпуск и всё встало в норму. Всё же буду вызывать клиента, поиграемся с фазами.
Scenic1.png
Scenic1.png (215.4 КБ) 6466 просмотров
Px+Longer00.mwf
(1.46 МБ) 433 скачивания
Scenic2.png
Scenic2.png (209.89 КБ) 6466 просмотров
Px+Longer01.mwf
(1.48 МБ) 463 скачивания
Px+Longer02.mwf
(7.69 МБ) 423 скачивания
В жизни надо сделать 2 вещи: заниматься любимым делом и найти людей, которые будут за это платить...
Ответить

Вернуться в «Диагностика с помощью USB Autoscope»