Система зажигания

Уважаемые друзья!
После того, как я выступил с инициативой создания атласа автомобильных сигналов, интерес к этой теме возрос. Поэтому, у меня ко всем просьба, поучаствовать в сборе осциллограмм сигналов.
С уважением, Владимир Постоловский
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 933 раза

Re: Система зажигания

Сообщение cur »

Машинку отремонтировал :dance:
Благодарность всем откликнувшимся, и особая - уважаемому васек р, даже приславшему файл осциллограмм с похожим дефектом.
На снимке экрана с его файла, по *А* высоковольтная помеха на оптический-датчик в трамблёре.
 
васек р писал(а):
16 сен 2020, 02:21
Помеха от искры была не только на сигнале колен-вала, но и на сигнале ВМТ.
Система-зажигания-99.png
Система-зажигания-99.png (30.73 КБ) 14926 просмотров
 
Но ведь и я, скрупулёзно разглядывая в своём файле (Оптисеский датчик , первичка_ инет 2 .mwf) сигнал опто-дптчика, не находил дефектов.
Оказывается, не так глядел как надо было :doh: .
Маленькая такая подсказка от васек р сразу позволила увидеть дефект.
Какая подсказка? А вот такая:
васек р писал(а):
16 сен 2020, 02:21
Смотреть на максимальной развёртке
Выбираю чувствительность побольше, заезд... Да кто бы сомневался, дефект сигнала опто-датчика опознан по *А*, *В*.
Далее дело за малым: уменьшил искровые зазоры между электродами свечей зажигания, отвёл высоковольтные провода подальше от корпуса трамблёра и его проводки. Дефект больше не появлялся. Получается, коммутатор исправен, а всё дело в высоковольтной наводке на сигналы с датчиков в трамблёре.
Система-зажигания-100.png
Система-зажигания-100.png (32.47 КБ) 14926 просмотров
 
Радость клиентки безмерна, да и нам урок хороший :wink:
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 933 раза

Re: Система зажигания

Сообщение cur »

Искровой пробой вне камеры сгорания уже разбирался в постах здесь, здесь, здесь, здесь, здесь.
Думаю не будет лишним ещё пример с автомобиля Skoda Superb.
 
Система-зажигания-101.jpg
Система-зажигания-101.jpg (78.24 КБ) 14637 просмотров
 
Вот так скрипт CSS отображает пробой высоковольтного разряда вне камеры сгорания, - произошла полная потеря эффективности работы цилиндра №3.
 
Система-зажигания-103.jpg
Система-зажигания-103.jpg (38.69 КБ) 14637 просмотров
 
А вот и виновник, - высоковольтный пробой изолятора.
 
Система-зажигания-102.jpg
Система-зажигания-102.jpg (88.15 КБ) 14637 просмотров
 
Такой дефект легко отслеживается на осциллограмме вторичного напряжения, так как в проблемном цилиндре напряжение пробоя и время горения искры остаётся постоянным при перегазовке.
 
инет .mwf
(6.47 МБ) 434 скачивания
 
Кто ещё не освоил эмуляцию файлов осциллограмм, - вот видео в помощь:
https://youtu.be/nN1UVGKuab8
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 933 раза

Re: Система зажигания

Сообщение cur »

Во, эксклюзивчик попался.
Думаю мало кто лицезрел и ощущал силу ВВ разряда от самовозбуждающегося коммутатора.
 
ВАЗ с бесконтактной системой зажигания.
 
00-самовозбуждение.png
00-самовозбуждение.png (30.83 КБ) 11975 просмотров
 
Анализирую осциллограмму и понимаю, что коммутатор без сигнала от датчика холла сам по себе генерирует ВВ импульсы. :shock:
01 свмовозбуждение inet.mwf
(131.72 КБ) 249 скачиваний
01-самовозбуждение.png
01-самовозбуждение.png (10.84 КБ) 11975 просмотров
 
Меняю коммутатор и все прелестно, Сигнал от холла тоже принял привычный вид
02 свмовозбуждение inet.mwf
(34.54 КБ) 267 скачиваний
02 свмовозбуждение inet.png
02 свмовозбуждение inet.png (9.69 КБ) 11975 просмотров
Всем удачной диагностики :)
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 933 раза

Re: Система зажигания

Сообщение cur »

Daewoo Lanos не едет, хлопки во впуске и выруске.
 
00L.png
00L.png (45 КБ) 11482 просмотра
 
Осциллограмма красноречиво показывает фейерверк искр и пропуски воспламенения.
1 Глюк зажигания.mwf
(587.45 КБ) 246 скачиваний
01L.png
01L.png (27.14 КБ) 11482 просмотра
 
В глаза сразу бросается проблема с зубьями на задающем диске (А на снимке экрана).
Логично было бы и заподозрить его в таком искрообразовании.
Однако видно, что сигнал от проблемных зубьев все же пересекает нулевую линию (красная), а следовательно будет видится компаратором и давать верный расчёт для полноценного искрообразования. Проблема где-то в другом месте.
02L.png
02L.png (18.75 КБ) 11482 просмотра
 
Опыт подсказывает, что проблема всё же в сигнале ДПКВ, но немного в другом месте.
ЭБУ в этом авто обрабатывает сигнал с датчика коленвала в дифференциальном режиме.
Проверяю, и вот проблема, - один канал (№1) посажен на массу!
Так вот, что не нравится блоку управления.
03L.png
03L.png (20.24 КБ) 11482 просмотра
 
Обычно в таких случаях прокладываю новый кабель, однако клиент всегда спешит.
Поэтому просто перерезал экран на 8 пине разьема С104.
Дифференциальный сигнал стал супер, искра вовремя, мотор шепчет, клиент доволен.
04L.png
04L.png (26.96 КБ) 11482 просмотра
 
Всем удачной диагностики :)
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 933 раза

Re: Система зажигания

Сообщение cur »

Похоже подобной , уникальной , неисправности системы зажигания в нашей библиотеке нет.
Daewoo Nexia 16V A15MF с трамблером , не завод .
 
сз-01.jpg
сз-01.jpg (121.57 КБ) 11093 просмотра
 
На осциллограмме наблюдаю смещение зажигания позже почти на 40* .
Однако при таком смещении распредвала (ведь именно он вращает трамблер) компрессии по графику Рх8 не наблюдалась бы из за погнутых клапанов . Но компрессия во всех цилиндрах идеальна , и к системе газораспределения претензий нет !
Так что же так сильно смещает зажигание ?
 
сз-02.png
сз-02.png (15.43 КБ) 11093 просмотра
 
Остается проверить трамблер .
Метки ГРМ ставлю в 0* , разносчик трамблера как и положено смотрит на цилиндр №1 , а ротор на штоке провернут :doh: .
На скрине понятней - ротор *А* провернулся на штоке *В*

 
сз-03.jpg
сз-03.jpg (113.55 КБ) 11093 просмотра
Опускаю описание радости клиента после долгих поисков неисправности. :)
Всем удачной диагностики .
Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 933 раза

Re: Система зажигания

Сообщение cur »

Еще одна интересная и редкая неисправность в нашу базу.
 
Авто с обычной контактной системой зажигания и тахометром в приборной панели.
Незавод :(
Система-зажигания-105.jpg
Система-зажигания-105.jpg (74.92 КБ) 4152 просмотра
 
Включаю зажигание, стартер не включаю, - а стрелка тахометра скачет до 1000 -2500об\мин.
Виной всему подгоревшие контакты в трамблёре. При подаче напряжения на сомкнутые и подгоревшие контакты, ток через когтакты то проходил, то исчезал.

Вот так это видится на USB Oscilloscope :
 
Система-зажигания-107.mwf
(170.96 КБ) 20 скачиваний
Система-зажигания-106.png
Система-зажигания-106.png (23.7 КБ) 4152 просмотра
 
Контакты заменил. Клиент счастлив :)
Ответить

Вернуться в «Атлас автомобильных сигналов / Библиотека осциллограмм»