Соответственно все четыре цилиндра (Peugeot Boxer 2,2 HDi Puma)driver_x писал(а): Пример могу выложить завтра.
Компрессометр из датчика Px35
- driver_x
- Сообщения: 1394
- Зарегистрирован: 16 июл 2012, 13:49
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 400 раз
- Контактная информация:
Re: Компрессометр из датчика Px35
В жизни надо сделать 2 вещи: заниматься любимым делом и найти людей, которые будут за это платить...
- driver_x
- Сообщения: 1394
- Зарегистрирован: 16 июл 2012, 13:49
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 400 раз
- Контактная информация:
Re: Компрессометр из датчика Px35
Ещё один пример. VW T5 1,9 D BSR PD (насос-форсунки). Жалобы на тяжёлый пуск. Хозяин покатался по сервисам, в том числе и у официалов был. Заменил тандемник, вскрывалась клапанная крышка. Распредвал в порядке, кольца форсунок менялись, подача топлива без воздуха, свечи отрабатывают штатно. Заметил, что если не спешить заводить, а подождать, пока свечи прогреют камеры, запуск намного веселее. Короче, решил проверить компрессию. Интересует всплеск давления на фазе перекрытия клапанов. Получается, выпускной закрылся, а впускной ещё не открылся? Файлы ниже, 01 - 1-й ц, 02 - 2-й ц и т.д., в качестве сигнала синхронизации взял ДПРВ. Вот что получилось: Px
Извиняюсь за опечатку
Короче, отправил клиента к мотористам, компрессия снижена, только вот из-за чего? Гидрокомпенсаторы? Но как? Да, и ещё одна особеннось: бывает, мотор ещё тёплый, но постоял час-два и уже нужно покрутить, чтоб завести.В жизни надо сделать 2 вещи: заниматься любимым делом и найти людей, которые будут за это платить...
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 18:28
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 123 раза
Re: Компрессометр из датчика Px35
У них слабые головки двигателей. Точнее седла клапанов выгорают частично, нарушая прилегание клапанов, и чаще почему-то впускные.
- driver_x
- Сообщения: 1394
- Зарегистрирован: 16 июл 2012, 13:49
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 400 раз
- Контактная информация:
Re: Компрессометр из датчика Px35
Вот попался ещё один подопытный, кум попросил посмотреть, поэтому мог не торопясь его помучить. Обратил внимание на неустойчивый ХХ, решил глянуть синхронизацию, хотя в 4-й группе в 4-м окошке и стоял "0". Благо есть подробная информация в этой теме viewtopic.php?f=1&t=2810 спасибо Cur! Короче, как и предполагалось, фазы ушли на 7 гр позже, ошибок соответственно не было. Так вот, для сравнения с предыдущим случаем измерил компрессию, выбросы здесь тоже есть, но не большие:
Затем выставил фазы, кстати по сканеру тоже "0"
И не поленился перемерить компрессию, и что же мы видим:
Получается, выпуск стал закрываться раньше, при это фазы стоят правильно, особенность мотора? После регулировки мотор выровнялся на ХХ, стал работать мягче, в заводке и динамике разницы не ощутил.
Px замерял в трёх цилиндрах, так как не смог выкрутить свечу 2-го цилиндра.
Px замерял в трёх цилиндрах, так как не смог выкрутить свечу 2-го цилиндра.
В жизни надо сделать 2 вещи: заниматься любимым делом и найти людей, которые будут за это платить...
- driver_x
- Сообщения: 1394
- Зарегистрирован: 16 июл 2012, 13:49
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 400 раз
- Контактная информация:
Re: Компрессометр из датчика Px35
Остальные файлы:
В жизни надо сделать 2 вещи: заниматься любимым делом и найти людей, которые будут за это платить...
- driver_x
- Сообщения: 1394
- Зарегистрирован: 16 июл 2012, 13:49
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 400 раз
- Контактная информация:
Re: Компрессометр из датчика Px35
Забыл сказать, что замеры компрессии на обоих предыдущих автомобилях производились вот таким переходником:
Паразитные объёмы сведены к минимуму (уплотнения внутренние), резиновая вставка снижает показания на 10-15% (проверено на других моторах), здесь пришлось такой сгородить, так как конструкция двигателя не позволяла использовать прямой.В жизни надо сделать 2 вещи: заниматься любимым делом и найти людей, которые будут за это платить...
- kaktus
- Сообщения: 487
- Зарегистрирован: 14 сен 2008, 21:51
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Измерение компрессии при помощи датчика давления в цилиндре Рх35
Предлагаю здесь выкладывать файлы осциллограмм Рх35 в режиме стартерной прокрутки
Для измерением компрессии вместо компрессометра начал пользоваться датчиком давления в цилиндре(Рх35) - Компрессометр из датчика Px35
Скажу - очень понравилось. А с использование панели Рх_Panel, и точность установки ГРМ
Для измерением компрессии вместо компрессометра начал пользоваться датчиком давления в цилиндре(Рх35) - Компрессометр из датчика Px35
Скажу - очень понравилось. А с использование панели Рх_Panel, и точность установки ГРМ
- Вложения
-
- Px35+Longer01.mwf
- (258.5 КБ) 800 скачиваний
Сложное придумать просто-простое сложно.
Re: Измерение компрессии Рх35
если мерять компрессию то нужон переходник с клапаном, как в настоящем компресографе, и прогу как то допилить до ума под это дело..что бы хотя бы карточку била через принтер с показаниями...а то сегодня рх по всем четрыем цилиндрам на класике мерял и на бумажке карандашиком % потерь со степенью сжатия). Оно то в принципе удобно информативно как по мне, машинка покатает 200км после обработки, посмотрю чего потом намеряю...отчитаюсь)
ч/с один ответ 100$
Правда не только глаза колет, она еще и слух режет. Для хорошего настроения нужно каждый день обнимать 8 человек или дать одному по морде. (Зигмунд Фрейд)
Правда не только глаза колет, она еще и слух режет. Для хорошего настроения нужно каждый день обнимать 8 человек или дать одному по морде. (Зигмунд Фрейд)
Re: Компрессометр из датчика Px35
если мерять компрессию рх35 то сначала надо сварганить полноценный компресограф с клапаном и со сбросом накаченного давления, мерять понятно с синхрой и на каждом качке можно посчитать за цикл кол-во газа ..циклов ..составить свою таблицу методу и вынести на реализацию в скрипт.Добавить может чего в виде много качков , присутствие лишнего масла в цпг или еще чего не известного широкому кругу пользователей. Лишние показатели лишними не бывают...
ч/с один ответ 100$
Правда не только глаза колет, она еще и слух режет. Для хорошего настроения нужно каждый день обнимать 8 человек или дать одному по морде. (Зигмунд Фрейд)
Правда не только глаза колет, она еще и слух режет. Для хорошего настроения нужно каждый день обнимать 8 человек или дать одному по морде. (Зигмунд Фрейд)
-
- Сообщения: 2669
- Зарегистрирован: 20 окт 2005, 08:42
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 283 раза
Re: Компрессометр из датчика Px35
xado писал(а):если мерять компрессию то нужон переходник с клапаном, как в настоящем компресографе
Обоснуте, пожалуйста, такую необходимость.xado писал(а):сначала надо сварганить полноценный компресограф с клапаном
Re: Компрессометр из датчика Px35
Необходимость в крутом "электронном компресографе" у меня была изначально, ибо народ не образованный в своей массе дабы понять осцылограмму в осцылографе,степень сжатия, процент потерь...... я бы и сам [censored] понял что к чему пока на зашел туда куда надо и не ознакомился с тем чем надо, т.к купил не то что надо, и не там где надо..сплошная цепочка косяков ..верю все к лучшему))) Имел в наличии компресограф с карточкой все хорошо если бы девайс не одноразовый и опасный по своей механике( все потроха могли высыпатся прямо в цилиндр а это сами понимаете что...) хоть и цена была в пределах 800грн по тем временам не мало. Народ верит цыфрам желательно точным, диагностика с датчиком рх и его показания устраивают если резать показания на определенных оборотах, до "того" и "после" того дабы на основании показаний выписать гарантию на год и по истечению гарантийного срока, повторно измерять те же показания и сравнить их с гарантийными. Весь это треп развел с той целью что "электронный компресограф" будет иметь больше популярности на фирмах и СТО..для Диагностов эта вещ мягко говоря бесполезна, но может найти своего потребителя. По этому поводу можно сделать соцопрос если уговорить админа. Но можно все сделать намного проще двумя путями) персчитать по формулам степнь с потерями и вывести компрессию дополнительной цифрой, либо методом научного тыка переделанным рх35 получить компрессию и вывести формулу пересчета ..и считать на калькуляторе) если програмно нет возможности реализовать...ну так как то может кто чего добавит, типа за против.
ч/с один ответ 100$
Правда не только глаза колет, она еще и слух режет. Для хорошего настроения нужно каждый день обнимать 8 человек или дать одному по морде. (Зигмунд Фрейд)
Правда не только глаза колет, она еще и слух режет. Для хорошего настроения нужно каждый день обнимать 8 человек или дать одному по морде. (Зигмунд Фрейд)
-
- Сообщения: 2669
- Зарегистрирован: 20 окт 2005, 08:42
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 283 раза
Re: Компрессометр из датчика Px35
Не понял следующее:xado писал(а):либо методом научного тыка переделанным рх35 получить компрессию и вывести формулу пересчета ..и считать на калькуляторе)
1) зачем в электронный датчик давления Px35 встраивать клапан? Ведь пик давления в цилиндре при прокрутке двигателя стартером - это и есть компрессия.
2) зачем что-то считать на калькуляторе? Ведь программа уже сейчас автоматически выводит текстовое сообщение, в котором отображает компрессию.
В качестве примера автоматического отображения компрессии последней версией программы USB Oscilloscope приведу, с разрешения driver_x, предоставленный им выше файл осциллограмм Px35+Longer04_фазы правильно.mwf. При открытии этого файла автоматически выводится следующее окошко: PS:
Окно, отображающее компрессию в цилиндре, выводится панелью анализатора Px_Panel только при условии, что в файле осциллограмм присутствует сигнал от датчика давления, записанный в режиме прокрутки двигателя стартером (без запуска двигателя).
Re: Компрессометр из датчика Px35
переходим на народный язык, берем компрессор производительностью на 15атм, поршень за один такт создает всего 5 атм,и длля того что бы увидеть его максимальную производительность надо прокрутить от 4х тактов и более в зависимости от износа к примеру, так вот компресограф это тот прибор который в состоянии показать производительность цпг на прокрутке с полностью открытой дросельной заслонкой и прогретым двс,без сброса газа закачиваемого в прибор...). РХ35 не тестил ничего не могу сказать,и уже не скажу делаю вариант гната в тч с возможностью компресометра. о возможностях рх на прокрутке надо потестить слышу в первые, описания реализации новостей новой версии программы не попадалось. В принцыпе ничего не стремился доказать или высказать просто идея понравилась мечта моя так сказать, но и то что есть в наличии тоже радует) Вообще то что в реализации новой версии только на прокрутке показывает компрессию это мягко говоря хрень полнейшая для такого прибора имхо.
ч/с один ответ 100$
Правда не только глаза колет, она еще и слух режет. Для хорошего настроения нужно каждый день обнимать 8 человек или дать одному по морде. (Зигмунд Фрейд)
Правда не только глаза колет, она еще и слух режет. Для хорошего настроения нужно каждый день обнимать 8 человек или дать одному по морде. (Зигмунд Фрейд)
-
- Сообщения: 2669
- Зарегистрирован: 20 окт 2005, 08:42
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 283 раза
Компрессометр и его погрешность измерения
Этот эффект возникает из-за того, что прибор для измерения давления имеет большой паразитный объём (соизмеримый с объёмом камеры сгорания). При подключении такого оборудования к цилиндру, степень сжатия изменяется (из-за того, что увеличивается объём камеры сгорания). Чем больше паразитный объём, тем хуже точность измерения.xado писал(а):берем компрессор производительностью на 15атм, поршень за один такт создает всего 5 атм,и длля того что бы увидеть его максимальную производительность надо прокрутить от 4х тактов и более в зависимости от износа к примеру
Одним из способов решения проблемы искуственого увеличения степени сжатия, вследствие подсоединения манометра/датчика давления, является установка клапана между цилиндром и датчиком/манометром, пропускающего воздух только в одном направлении. Но из-за этого появляются другие проблемы: нужно сделать сразу несколько качков для заполнения паразитного объёма сжатым воздухом; для открытия клапана необходимо создать пусть даже малое, но всёже давление, которое вычитается из измерений.
Другим способом решения проблемы является максимальное уменьшение паразитного объёма датчика. В таком случае (если величина паразитного объёма намного меньше камеры сгорания) уже не нужны ни клапан, ни большое количество качков.
Re: Компрессометр из датчика Px35
тоесть исходя из выше сказанного все компресометры врут минимум на 50% , если датчик рх показал 5bar а компресограф намерял 13 bar??? Исходя из теории чем больше паразитный объем тем больший % погрешности,и теперь с появлением современных датчиков эта дедовская ацкая машинка ушла в прошлое а народ даже не догадывался....перво источник бы посмотреть этой теории.
ч/с один ответ 100$
Правда не только глаза колет, она еще и слух режет. Для хорошего настроения нужно каждый день обнимать 8 человек или дать одному по морде. (Зигмунд Фрейд)
Правда не только глаза колет, она еще и слух режет. Для хорошего настроения нужно каждый день обнимать 8 человек или дать одному по морде. (Зигмунд Фрейд)