Решил я заняться автодиагностикой - с чего начать?

[Diamond]

...дымогенератор на 98% бесполезная вещь в диагностике по поиску подсоса воздуха, его отлично заменяет аэрозольный очиститель карбюратора и по времени на много быстрее...

Вот Вы говорите: - "дымогенератор"...
Я вот думаю, что Вы не знаете, что "это" такое, раз "так" говорите.
Дым - маркер (Ваш аэрозольный очиститель)! Дальше нужно объяснять рентабельность данного приспособления/оснастки/метода и т.д. ???
Дымом, как маркером, не пользуюсь (уже давно, хотя и есть) в процессе опрессовки. Здесь у меня "свои" методы. На "других" данных научился. Но, без показаний абсолютного и относительного давления не обойтись. Так, что для Вас - "дымогенератор"?
Для Вас - "аэрозольный очиститель"!
P.S.
Если захочешь заработать, то найдёшь утечку и без "дымогенератора"!

[qyrec]

Дым - маркер (Ваш аэрозольный очиститель)!

Браво !!Димон, вырос прям на глазах. Снимаю шляпу.

[Diamond]

Браво !!Димон,...

Спасибо, спасибо... Я здесь до пятницы...

[motormaster]

p/s По моему говорить про ненужность дымогенератора -это дилетантский бред!

Вопрос "ненужность" не поднимается. Обсуждается именно инструмент первой необходимости, в то время пока еще нет ничего из диагностических инструментов. А так создается впечатление, что все без исключения автомобили только "подсосами" и страдают. Мне пришлось больше 25 лет иметь дело с ремонтом автомобилей, самая большая неприятность за это время было отсутствие (неисправность) осциллографа, который по сути способен обеспечить первый толчек в освоении диагностики. Назовите себя хоть один, кто не нуждался в деньгах "в начале пути". С электроизмерительными приборами я работаю еще со школьных лет, в том числе и осциллографом. Представьте каким было счастьем впервые приобрести малогабаритный осциллограф, позволяющий непринужденно работать на автомобиле. Это был С1-101, чудо своего времени (если кто не видел размещу фото). Я его храню как самую дорогую память, хотя он много лет уже не работает. Уходя с дилерских сервисов оснащенных всевозможными мотортестерами и прочими приборами, на "свои хлеба", единственным вначале оказывался тот же С1-101. Дымогенератор, я впервые встретил в 2008 году во Франкфурте на выставке. Конечно же было принято решение себе его изготовить непременно. Но ведь до этого я успешно справлялся и без него. Кстати, аэрозолями пользоваться всегда избегал, очень плохо для здоровья, а вот баллон пропана 5л, шланг и обдувочный пистолет с длинным "носом", самое то. Буду рад если кому пригодится этот мой опыт.

[qyrec]

motormaster , осмелюсь дополнить из собственного арсенала. Есть много жидкостей и инструмента их доставки .
К примеру такие

Которые с некоторыми доработками помогают, не только в поисках подсосов, а и в диагностике холодильно-отопительных систем.

[tair]

Браво !!Димон,...

Спасибо, спасибо... Я здесь до пятницы...

Вот, пока Вы здесь , вопрос: про что это - "у меня "свои" методы, на "других" данных научился."
Если не секрет "другие данные" это что? Это не сарказм, просто интересно (как говорил Печкин "для расширения кругозора").
Понятно, что плюсовые коррекции на ХХ, уменьшающиеся при наборе оборотов, низкое разряжение во впускном тракте... А можно узнать(если не секрет) какие ещё методы есть ? Ну, Вы определили, что это, где- то, подсос, а дальше что ? Я никак не пойму- как Вы ищите, в таких случаях, локализацию утечек ? У вас годами лежат дымогенераторы, но старые машины, практически, все имеют подсосы в той или другой степени. Ну, неужели не проще посмотреть белым дымом, чем упёрто поливать на горячий двигатель жидкости и дышать горячими канцерогенными парами или поливать во все места, через трубочку, опрыскивателем для цветов и тараканов или использовать клизмы?

p/s/ Да ещё начинающим пацанам доказываете, что так проще, призывая дышать всякой [censored]

[максим68]

Спорите ни о чем! Панацеи нет, есть дополняющие друг друга и расширяющие возможности поиска средства диагностики. Пользуюсь успешно и клизмой с бензином и дымогенератором и карбклинером. Из опыта - клизма самый опасный вариант - две машины вспыхнули, благо всегда под рукой заряженный углекислотный огнетушитель! При работе с чем либо нужно понимать последствия применения различных девайсов. А там каждый выберет себе сам , что ему по вкусам и по руке...

[tair]

Спорите ни о чем! Панацеи нет, есть дополняющие друг друга и расширяющие возможности поиска средства диагностики. Пользуюсь успешно и клизмой с бензином и дымогенератором и карбклинером. Из опыта - клизма самый опасный вариант - две машины вспыхнули, благо всегда под рукой заряженный углекислотный огнетушитель! При работе с чем либо нужно понимать последствия применения различных девайсов. А там каждый выберет себе сам , что ему по вкусам и по руке...

Максим, никто и не утверждает, что дымогенератор - это панацея.
По большому счёту, спор об оборудовании для ТС.
Молодой, начинающий специалист спрашивает мнения, с чего начинать и при этом получает советы, абсолютно противоречащие технике безопасности и опасные по своей методике, как для здоровья, так и для жизни. Тут опытному человеку опасно, не только начинающему. Пусть с самого начала знает, что надо работать нормальными приборами, а не экстрим вариантами. А то получится игра в футбол на минном поле. Не очень хорошо, если свой путь начнёт с пожара (не дай Бог).

[andr9621]

Прекратил поливать всяческими ГСМами еще 15 лет назад, после того как вспыхнул двигатель. Дымогенератор - это БЕЗОПАСНО, удобно, практично

[qyrec]

или использовать клизмы?

Клизма не предмет, а медицинская процедура очистки организма.
ТС уже дали самый главный совет с чего начать- учиться. А там...
Всякому городу нрав и права.
Всяка имѣет свой ум голова.
Всякому сердцу своя есть любовь.
Всякому горлу свой есть вкус каков.

[Diamond]

Вот, пока Вы здесь , вопрос...

Не знаю, что и ответить, хотя в вашем сообщении уже есть ответ.
Могу только дополнить.
Есть такое слово - регламент. У всего есть свой срок службы. Уже писал...

Если захочешь заработать, то найдёшь...

Машины уже приезжают тогда, когда наступил этот самый регламент. Владелец "этого" не знает. Без "лишних телодвижений" уже примерно понятно "что и как". С помощью дополнительного оборудования мы только подтверждаем, что "уже пора..."
Когда Вы сами ставите диагноз, устраняете неисправности, проверяете свою работу, отдаёте готовое изделие...
Таким образом и работаю. Поэтому, слыша как работает авто, можно уже "на слух" определиться с направлением поиска.

Ну, Вы определили, что это, где- то, подсос, а дальше что ? Я никак не пойму- как Вы ищите, в таких случаях, локализацию утечек ?...

Зачем "долго" искать? Уже и так понятно - нет герметичности. Вывод: заменить все уплотнители. Вам всё равно заменять уплотнители. Определили ли Вы с помощью дыма или с помощью другого метода. ???

...но старые машины, практически, все имеют подсосы в той или другой степени...

Мой ответ был исчерпывающим?
Готов ещё отвечать на Ваши вопросы.

[motormaster]

Машины уже приезжают тогда, когда наступил этот самый регламент. Владелец "этого" не знает. Без "лишних телодвижений" уже примерно понятно "что и как". С помощью дополнительного оборудования мы только подтверждаем, что "уже пора..."
Когда Вы сами ставите диагноз, устраняете неисправности, проверяете свою работу, отдаёте готовое изделие...
Таким образом и работаю. Поэтому, слыша как работает авто, можно уже "на слух" определиться с направлением поиска.

Так вот состояние "Без лишних телодвижений" приходит только спустя годы практической работы, а не с первого подхода к автомобилю. Человека интересует, в принципе, что необходимо для достижения такого состояния, причем сначала самой малой кровью (пока предполагается только вложение средств). Приобретя некоторый опыт, он сам определится чем дальше комплектоваться. И еще не факт, что все пойдет обнадеживающе, и даже малые затраты могут оказаться пустой затратой при разочаровании в принятом направлении. Начинать следует осторожно, если нет определенного опыта.

[tair]

или использовать клизмы?

Клизма не предмет, а медицинская процедура очистки организма.

это для кругозора
https://goo.gl/NQGl00

ТС уже дали самый главный совет с чего начать- учиться. А там...
Всякому городу нрав и права.
Всяка имѣет свой ум голова.
Всякому сердцу своя есть любовь.
Всякому горлу свой есть вкус каков.

Вспомнил, смотрел с удовольствием в молодости: https://www.youtube.com/watch?v=PPImYabP5kg

[Diamond]

"Без лишних телодвижений" - что необходимо для достижения такого состояния, причем сначала самой малой кровью (пока предполагается только вложение средств)...

Рекомендую купить ВАЗ "классику" (или что-то в этом роде) самую дешёвую. Отремонтировать её "капитально". Продать. Купить другую. Отремонтировать. Продать. И так несколько раз. Несколько лет. А потом (на заработанные деньги) можно уже и датчик давления в цилиндре применить.
Разве в моих предыдущих сообщениях нет смыслового значения?

...Когда Вы сами ставите диагноз, устраняете неисправности, проверяете свою работу, отдаёте готовое изделие...

[VVA]

Как то все "идеальные" случаи рассматриваются.

АМ "плохо работает" , но Вы "не смотрите" ГРМ, клапанные крышки, кислиродник ! Мне только что все это поменяли "правильные парни" и лезть туда не надо, смотрите остальное! Спорить с клиентом лень и по этому, все это надо перепроверить с минимальными для себя трудозатратами. "Дым" для клапанных крышек самое оно. Очень наглядно и обьяснять ничего не надо.