Mitsubishi Galant 4G93 - проблема с фазами ГРМ

[puh]

доброго времени суток
проблема такая
приехала машинка митсубиси галант 1998 гв мотор джидай 4G93 1,8 л
жалоба хозяина на вялый разгон как типа зажигание позднее но на оборотах машина идет хорошо по РХ на оборотах от 3700
узнаю что и как- говорит купил авто поменял сальники РВ и КВ соотв ремень ГРМ , как до замены ремня ГРМ так и после изменений ни каких
проверил сразу РХ и выпуск стоит позже - отправляю обратно к мотористам мотористы опять открывают проверяют все типа по меткам владелец опять ко мне
мною снят РХ и дпкв +дпрв
на РХ видно что выпуск запаздывает и не совпадает с книжным угол открытия выпускного клапана а впуск закрытие в норме но моторист и владелец утверждают что все по меткам
ДПКВ+ДПРВ -картинка в книге мало читаема привязки жесткой нет
вопросы
1 как правильно сопоставить сигналы ДПКВ + ДПРВ и выявить отклонение установки выпускного вала
2 какие конструктивные могут быть подводные камушки может кто сталкивался ( тк снимались РВ и пр)
ниже все файлики и сриншоты с книги

[Ygryk]

как типа зажигание позднее

Зажигание не «типа» позднее, а на самом деле - очень позднее (см. вкладку "Опережение" из отчёта скрипта Px).
Под нагрузкой от начала перегазовки и до ~3500RPM смесь поджигается только после прохождения поршнем ВМТ.
В то, что это особенность моторов GDI, верится мало (тогда как позднее открытие выпускного клапана вполне может быть их особенностью).

[максим68]

Посмотрел в своих архивах - Паджеро Пинин тоже точка Д находится в положении +10, снимал крышки там, помню, смотрел метки было несовпадение на пол зуба. Не очень понятная ситуация.

[puh]

как типа зажигание позднее

Зажигание не «типа» позднее, а на самом деле - очень позднее (см. вкладку "Опережение" из отчёта скрипта Px).
Под нагрузкой от начала перегазовки и до ~3500RPM смесь поджигается только после прохождения поршнем ВМТ.
В то, что это особенность моторов GDI, верится мало (тогда как позднее открытие выпускного клапана вполне может быть их особенностью).

да но я привел данные из книжки там фазы открытия выпуска и закрытия впуска почти симметричны ( не очень то уверен что можно верить книге)
далее по углу я видел что УОЗ поздний - может кто знает на основании чего он устанавливается в этих моторах ( ДМРВ не проверял еще впереди)
хочу сначала с фазами разобраться
может кто сможет обьяснить как правильно расшифровать сигнал ДПКВ + ДПРВ

[Мол_ГП]

Примерно год назад на этом форуме я приводил пример по Ланос 1.6, как влияет установка фаз на угол опережения зажигания . Так вот поздние фазы дают такой же график опер. зажигания ,как в вашем случае.

[puh]

Примерно год назад на этом форуме я приводил пример по Ланос 1.6, как влияет установка фаз на угол опережения зажигания . Так вот поздние фазы дают такой же график опер. зажигания ,как в вашем случае.

спасибо предвижу такой же сценарий событий пытаюсь решить вопрос о совместной работе с мотористом который менял ремень и сальники через хозяина авто
вы сами понимаете как это сложно решить тк моторист говорит о своем ,а я вижу совершенно другую картину , а владелец хочет что бы его авто работало

[fonyankin1]

У меня сейчас примерно такая-же проблема на 4g18 метки грм на месте а картинка очень интересная

[efferalgan]

на двигателях с датчиком положения распредвалов, снимают синхронизацию ДПКВ и ДПРВ, плюс смотрят ошибко касаюшиеся этой проблемы. Рх здесь снимать не имеет смысла, по тому, что технологии производителей разные .

[zmey]

Уважаемый Т.С. а чем же дело то закончилось? Заезжают такие авто иногда

[Student13]

fonyankin1, у Вас не подобная ситуация с фазами, а более критичная. Дополнительно к выпуску ещё и впуск опаздывает.
Выхода два: или обратиться за проверкой фаз к другому мотористу, или умышленно переставить распредвал на зуб раньше. Снять Рх.
Воспользуйтесь поиском по форуму. Возможно была чрезмерная шлифовка головки. Вот выход с разрезной шестерней. Мне понравился. viewtopic.php?f=1&t=5762&p=40997&hilit=4G18#p40997

[fonyankin1]

на двигателях с датчиком положения распредвалов, снимают синхронизацию ДПКВ и ДПРВ, плюс смотрят ошибко касаюшиеся этой проблемы. Рх здесь снимать не имеет смысла, по тому, что технологии производителей разные .

Ошибок нет. ДПКВ и ДПРВ вот что показывает
А по поводу разрезной шестерни хорошая идея спасибо.

[Виджар]

Все это интересно конечно, ребят, но..... осцилка ДПРВ+ДПКВ в норме. ))) Какие могут быть варианты?? Не тот распредвал? Так все равно по Рх с такими фазами что то я вот лично не встречал валов. Провернулся задающий диск... не знаю честно какая там конструкция, и может ли это произойти. Но метки вроде же совпадают (по словам мотористов) и по валам осцилка в норме...поэтому тоже отпадает. А вот состояние распредвала, кулачков, зазоры клапанов.... т.е. не может ли быть к примеру большой зазор на выпуске, и зажатый впуск. Тоже конечно как то не убедительно, но я бы попробовал еще снять Рх в других цилиндрах....такая же картина будет или нет?

[fonyankin1]

нашли причину, шестерня на коленвале провернулась

[Виджар]

Молодцы! А то у меня еще сколько идей было.... ... Только хотел написать, что бы сняли ДД + ДПКВ. Нашел у себя просто пару эталонов. Но....все уже разрешилось. Если не в лом, сними плз, после ремонта ДД + ДПКВ....для истории. ))) Удачи!

[fonyankin1]

Сниму обязательно, а пока сама причина