Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Здесь обсуждаем вопросы, касающиеся диагностики и ремонта дизельных двигателей
Аватара пользователя
driver_x
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 13:49
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 400 раз
Контактная информация:

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение driver_x »

На самом деле я бы обратил внимание на просадку напряжения и пульсации генератора и т.д. А компрессия это пока интрига и в данном случае не корректна, так как в этот момент мотор схватывает, обратите внимание на обороты...
В жизни надо сделать 2 вещи: заниматься любимым делом и найти людей, которые будут за это платить...
Аватара пользователя
zair
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 19:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение zair »

васек р писал(а):
14 апр 2020, 22:27
zair писал(а):
14 апр 2020, 21:39
Тем более, что осцилограмма относительной компресии с сигналом форсунок, более ровная и похожая на показания копресометра.
Вот так выглядит относительная компрессия по току с Вашего файла :
FORD TRANSIT COMPRESSIA_ FROM POST.PNG
Хорошо, дельта в 29 А это разве 45% от 100% 288 А ? :doh:
driver_x писал(а):
14 апр 2020, 22:27
На самом деле я бы обратил внимание на просадку напряжения и пульсации генератора и т.д. А компрессия это пока интрига и в данном случае не корректна, так как в этот момент мотор схватывает, обратите внимание на обороты...

Просадка большая точно , боролись с ней, стартер ремонтировали , бросали дополнительно кабеля на прямую от АКБ в мот отсек. Не помогло.
Генератор отключали, помехи не ушли ! Помехи идут от стартера и блока свечей- его тоже отключали , пробывали крутить стартером от отдельного АКБ к стартеру , помех не было , но гад не стартанул ! Подключили штатно , и сразу старт, но два раза и усё. Сегодня , как я уже сообщал, поставили два других АКБ (со своих авто). Ну ... нельзя сказать что кардинально изменилось , но из всех попиток старта 50% успешных ,49% после прокрутки 3 - 5 сек. и один раз не стартанул . Это единое, что как то изменило ситуацию. Начали искать все контакты на силовых проводах . Маса в моторном отсеке от кузова , была прикручена просто на краску, ток шёл только через ржавый болт. Почистили , день окончился, достало , сняли свои АКБ, поехали домой.
alexodessa
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 19:36
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение alexodessa »

zair писал(а):
14 апр 2020, 23:33
день окончился, достало , сняли свои АКБ, поехали домой.
ты, блин, диагност, афигевший бабкин внук, ты столько мучаешься с этой машиной, и до сих пор не можешь понять чего именно не хватает двигателю...ищешь какие-то компрессии..нафиг они тебе нужны,...у тебя двигатель когда заводится работает как часы...токи какие-то...неведомые доселе...помехи...ты ответь себе на вопросы:
1. хватает ли воздуха в двигатель?
2. хватает ли топлива на запуск?
каким образом это проверить:
1. расход воздуха в двигатель определяет его нагрузку...посмотри воздух на включенном зажигании (не всегда будет цыфра "0"), затем "на стартёре"..должно быть где-то в районе 7 гр\сек (+-2) и гдето в 2.5-3 раза (приблизительно) больше на х\х при закрытом EGR, то есть после 10-15 секунд работы двигателя с учетом, что температура воздуха не ниже 5 градусов, если ниже, то EGR будет закрыт и расход тогда будет раза в 4 больше....
2. выбери пункты отражающие цикловую подачу (main injection, pilot injection, injection quantity...) если будут дополнительно углы выбери и их. затем "на стартёре" посмотри "как ведёт" ЭБУ расчёт цикловой подачи и углов впрыска...а именно, при прокрутке стартёром (когда не заводится) варианты могут быть следующие:
а) ЭБУ "держит" количество впрыскиваемого топлива неизменным..через пару секунд "0"
б) ЭБУ ставит определённую величину и, по мере прокрутки стартером, её увеличивает и в "0" не превращается вплоть до остановки коленвала
в) ЭБУ "не может удержать" подачу....и цифра,во всё время прокрутки стартёром, меняется в широком диапазоне....

PS: ты вот здесь проясни ситуацию.....и пойми, шо "догадываться" об синхронизации (если нет явной и постоянной ошибки) лучше всего по параметрам цикловых подач и углов....так как, в противном случае, если есть увеличивающаяся цикловая подача, то пока ты "бегаешь" с осциллографом, в это время, ЭБУ "всё для себя решил" и, по его мнению, синхронизация есть...и если двигатель не запускается, то в твоём случае (двигатель же, когда запускается, работает как "новый"!) остаётся....воздух ("общая"заслонка перед впускным коллектором, например,....)....и электроника....
Нужно идти логическим путём, а не прыгать как блоха с головы на голову...и искать сам не зная шо...
alexodessa
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 19:36
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение alexodessa »

alexodessa писал(а):
15 апр 2020, 01:13
больше на х\х при закрытом EGR, то есть
здесь тормознул.... вместо "закрытом" надо "открытом"....
Аватара пользователя
Marfa Vasilivna
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 22:00
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 289 раз

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение Marfa Vasilivna »

Приехал как-то Transin 2.2 DCU101 на замену цепи. Цепь была сильно растянута, но мотор заводился нормально. Однако после замены цепи пуск стал затяжным. Помог сброс адаптаций ЭБУ в утилитах.
Трудовые будни - праздники для нас!
Аватара пользователя
zair
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 19:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение zair »

Расходомер; зажигание включено 0 , прокрутка 5-6 мг. , на холостом с прогретым двигателем 7-8 . на холодном не смотрел, так как утром завелась хорошо , пока работала, прогрелась, снял показатели , остыла - не стартует.
Параметр подачи топлива отсутствует в даном ЕБУ. Есть только баланс , а баланс на хх -0,9 / 1 /-0,9/ 1. Сброс адаптаций делали. Прога с лицензией.
Жду новые АКБ - не нравится мне просадка по напряжению. Может этот сименс глючит при таком коротком скачке. до 6-8В.
Когда заводится работает красиво, ровно без нареканий и едет хорошо , на 5 ой передаче как то туповато, но всё таки 92 Кват , до 120 км разгон без проблем.
sergey-nik
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 09:09
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение sergey-nik »

Последняя попытка.Отсоедините приёмную трубу от выпускного колектора.
alexodessa
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 19:36
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение alexodessa »

zair писал(а):
16 апр 2020, 17:02
прокрутка 5-6 мг. , на холостом с прогретым двигателем 7-8
так это шо получается, прокрутка от х\х по расходу воздуха ничем не отличается....должно быть мининимум 15гр\сек, где остальной воздух?
zair писал(а):
16 апр 2020, 17:02
Параметр подачи топлива отсутствует в даном ЕБУ
ну быть такого не может....посмотри внимательно там во вкладке DATALOGER "куча" параметров по цикловым подачам....
Аватара пользователя
driver_x
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 13:49
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 400 раз
Контактная информация:

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение driver_x »

Александр, на этом моторе показания воздуха на запуск не влияют. ДМРВ можно вообще отключить. А вот подклинивание ЕГР может быть. Но тогда должна быть ошибка.
В жизни надо сделать 2 вещи: заниматься любимым делом и найти людей, которые будут за это платить...
andrei_590
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 13 сен 2018, 10:05
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение andrei_590 »

Вот с такого же Транзита. Действительно, нет в параметрах цикловой подачи:
Транзит 2,2.png
Транзит 2,2.png (91.68 КБ) 6473 просмотра
Прога с расширенной лицензией.
Аватара пользователя
zair
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 19:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение zair »

driver_x писал(а):
17 апр 2020, 09:35
Александр, на этом моторе показания воздуха на запуск не влияют. ДМРВ можно вообще отключить. А вот подклинивание ЕГР может быть. Но тогда должна быть ошибка.
Правильно , Шо с ДМРВ шо без , нет разницы при запуске. А вот когда работает , то без ДМРВ подгулевают обороты. ЕГР исключено , просто глушили возрат газов механически. Не помогло.
Аватара пользователя
zair
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 19:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение zair »

:D :D :o
Ну вот победа ! Поехала скорая боротся с корона вирусом спасать наши жизни !
Как оказалось этот грёбаный сименс, очень чувствительный к просадке напряжения. (Это лично моё мнение). Ко всему, это же Форд.
Было найдено два окислившихся силовых контакта по масе , один с лева под капотом на кузове , другой под ковриком в кабине, ещё в худшем состоянии. При том оба прикручены на краску, ток проходит только через болт , болты по резьбе окислились. Этот момент, улучшил ситуацию но не до конца .
Заменили два АКБ на новые , вот тебе и счастье ! Не взирая на то, что стартер крутил весело и старых. Пиковая просадка на старих до 6 в, на новых до 8 в. При прокрутке 9 - 10 в. что на старых шо на новых.
Не понятно осталось то , что подставляли паралельно к тем двум старым, один исправный АКБ, но не помогло , бросали дополнительно от АКБ до двигателя массовый кабель , тож не помогло. Естествено пуско-зарядное тоже, не особо помагало
Спасибо всем кто отозвался, пытаясь помочь, в нашем не лёгком труде ! Всем Удачи !
Вітаю всіх з святом Великої Пасхи. :angelic-flying:
alexodessa
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 19:36
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение alexodessa »

ну слава Богу....

PS: про расход воздуха...это не для запуска, а чтоб понять, хватает ли воздуха вообще двигателю, а цикловых нету, потомучто это форскан (сама по себе прога урезанная, если сравнить хотябы с автокомом....я уже не говорю про FORD VCM), я думал там хотя бы автоком...
Аватара пользователя
zair
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 19:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ford tranzit 2.2/ 2012 не стартует

Сообщение zair »

alexodessa писал(а):
17 апр 2020, 18:17
ну слава Богу....

PS: про расход воздуха...это не для запуска, а чтоб понять, хватает ли воздуха вообще двигателю, а цикловых нету, потомучто это форскан (сама по себе прога урезанная, если сравнить хотябы с автокомом....я уже не говорю про FORD VCM), я думал там хотя бы автоком...
В KTS тоже нет подачи. Самая последняя обнова ПО . Автоком пользуюсь редко, даже не пробывал. Но думаю там тоже нет.
Ответить

Вернуться в «Диагностика дизельных двигателей»