Страница 1 из 1
Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 24 сен 2018, 15:36
Ygryk
Автомобиль Audi A6 универсал, кузов C7, 2012 год выпуска, дизельный двигатель 2.0TDI, модель двигателя CGLx (CGLC или CGLD или CGLE), ручная коробка переключения передач. Автомобиль оснащён кнопкой Start/Stop.
Постоянно горит лампа CheckEngine. Сканер Delphy показал наличие сразу трёх ошибок (первые две - одинаковые):
1) U111300 (Ограничение функции из-за получения сообщения);
2) U111300 (Ограничение функции из-за получения сообщения);
3) 004701 (Unknown fault code).
Пока горит только лампа CheckEngine, и не горит лампа неисправности свечей накаливания, - то если нажата педаль сцепления - мотор заводится; если педаль сцепления не нажата - включается зажигание.
Иногда, кроме лампы CheckEngine, загорается ещё и лампа неисправности свечей накаливания.
Проблема заключается в том, что когда горят обе эти лампы неисправности - то, стартер с кнопки Start/Stop не активируется, и мотор не заводится (независимо от положения педали сцепления); только включается зажигание.
Кроме того, когда горят обе лампы неисправности - невозможно подключиться сканером к блоку управления двигателем.
Когда лампа неисправности свечей накаливания не горит - связь сканера с блоком управления двигателем устанавливается без проблем.
Если кто-то сталкивался с такой ситуацией либо с такими ошибками - подскажите, пожалуйста: где искать проблему.
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 24 сен 2018, 15:55
Marfa Vasilivna
Коды U - это коды ошибок коммуникаций. Можно предположить, что когда загорается "спираль свечей накала" - этим сигнализируется о серьёзной неисправности. Поскольку блок управления двигателем не выходит на связь и не происходит запуска двигателя, то скорее всего - теряется связь между блоком управления двигателем и иммобилайзером.
Нужно почитать все ошибки, присутствующие в автомобиле. И лучше всего не Autocom-ом, а чем - нибудь VAG-овским; можно - сканером "Вася-Диагност" (для расшифровки кода ошибки).
Какие ошибки в щитке приборов?
Нужно посмотреть сигналы САN-шины осциллографом.
Нужно выяснить, какие ещё блоки не выходят на связь при загорании "лампы спирали". Скорее всего, один из этих блоков или линия к нему будет дефектной.
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 24 сен 2018, 16:56
Виджар
Привет. Поддержу...
Нужно попробовать подключиться другим сканером. Если совсем ничего нет, - то хотя бы какой-нибудь Carista через ELM327, через телефон или планшет на Андроид.
А так, - можно очень долго искать и идти по ложным следам.
Может этот Autocom не через тот блок лезет связываться, и пишет всякую чушь?
А через OBD-II Autocom показывает какие нибудь ошибки?
Может, - банально датчик педали сцепления не работает... ну, как вариант.
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 24 сен 2018, 17:19
Ygryk
Вася-Диагност через VAG-протокол к моторному блоку управления не подключается.
Вася-Диагност через OBD-II протокол - подключился, но по ошибкам показал: "Неисправности не найдены".
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 24 сен 2018, 17:34
Marfa Vasilivna
Если когда нет пуска двигателя запустить общее сканирование, - какие блоки, кроме моторного, на видит сканер Вася-Диагност?
И наоборот: видит ли все блоки Вася-Диагност, когда пуск мотора есть и лампа-"спираль" не горит?
Там должен быть UDS протокол. Если Вася-Диагност старый - может не видеть.
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 24 сен 2018, 19:01
nikki-car
У нынешних машин стало нормой запрета работы стартера, если не выжата педаль сцепления. Ключом она будет заводиться или кнопкой - без разницы.
Полагаю, что запрет на запуск двигателя отслеживается только по ошибке свечей накаливания. Если ошибка то есть то нет, - значит проблема не в свечах, а в проводах или разъёмах. Возможно и ошибка прописывается из-за отсутствия контакта.
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 24 сен 2018, 19:16
Виджар
... наверное, зря я на Autocom «наехал»
Просто он чуть по своему коды расшифровывает.
Внимательно посмотрел на ошибки: я думаю, - это обычные OBD-II коды, только в конце ещё статус кода. Ну типа U1113-00, P0047-01.
U1113 - так и получается: ограничение работы из-за получения неправильной величины.
Может, как и написали ранее, какой-то блок садит шину CAN.
Да, нужно посмотреть, какие блоки на связь выходят, а какие нет.
По моему, в группах 125, 126 - данные по связи CAN между блоками: 1 - связь есть; 0 - нет.
А вот P0047 - это типа "Низкое напряжение в цепи "А" электромагнитного клапана управления давлением наддува". Есть там такой клапан? Или там "электронная" турбина? Если есть, - может этот клапан (Transducer) замкнул, и садит линию в ЭБУ?
P.S.
Да, нужно спросить хозяина, или самому посмотреть: ChipTuner-ы там в блок не «лазили»? Сейчас, - кто только не «лазит» в ЭБУ..., а потом - «разгребай».
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 24 сен 2018, 20:02
Андрей Шульгин
Я бы при включении зажигания прислушался: гудит ли дроссельная заслонка или клапан EGR (как признак работоспособности ЭБУ).
Если горят обе контрольные лампы и нет связи с блоком управления и моторчики заслонок не гудят - может быть неисправность в самом ЭБУ. Иногда удаётся спровоцировать неисправность путём нагрева блока управления феном, или путём охлаждения воздухом.
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 24 сен 2018, 21:24
driver_x
Женя, добрался до компьютера только сейчас.
Добавить нечего, полностью согласен с предыдущими ораторами
.
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 24 сен 2018, 21:56
andreika
Ygryk писал(а): ↑24 сен 2018, 17:19
Вася-Диагност через VAG-протокол к моторному блоку управления не подключается.
Вася-Диагност через OBD-II протокол - подключился, но по ошибкам показал: "Неисправности не найдены".
То что через OBD-II протокол ошибок не показал - это нормально. Значит, - ошибок, влияющих на экологию, нет.
Другое дело, нам надо узнать: по какому именно протоколу сканер связывается с блоком управления двигателем - по CAN-у, или по обычной К-линии. Уже предполагали проблему с моторной (скоростной) CAN-линией, которая, в отличии от салонной, теряет работоспособность при помехе даже на одном проводе (высокого или низкого уровня). Для начала можно подключиться осциллографом к CAN-линии на диагностическом разъёме (тут можно обойтись без схемы на машину). Но я не помню как на автомобилях группы VAG устроен интерфейс по CAN-шине с диагностического разъёма: через отдельный модуль, или CAN-шина идёт сразу ко всем блокам?
Если с CAN-линией всё в порядке - то можно предположить, что какой-то из датчиков периодически «садит» 5 V питание, наподобие того, как когда-то упоминался случай с датчиком давления топлива в рампе на Toyota, где датчик устраивал короткое замыкание при появлении давления топлива, а при сбросе давления короткое замыкание пропадало.
В нашем случае, - предположительно коротить может любой другой датчик, и на современных блоках обычно организуют несколько 5 V стабилизаторов.
Пока, без изучения принципиальной схемы, других предположений нет.
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 25 сен 2018, 00:02
xoxol1984
На этом авто - данные коды будут присутствовать в случае, если какой-либо периферийный блок управления неисправен (например, блок руля). Наличие связи с моторным блоком управления можно посмотреть в Gateway группа 125.
Датчик положения педали сцепления имеет 2 положения включения:
1 - для GRA;
2 - для запуска.
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 25 сен 2018, 10:25
Marfa Vasilivna
nikki-car писал(а): ↑24 сен 2018, 19:01
Полагаю, что запрет на запуск двигателя отслеживается только по ошибке свечей накаливания. Если ошибка то есть то нет, - значит проблема не в свечах, а в проводах или разъёмах. Возможно и ошибка прописывается из-за отсутствия контакта.
Свечи накала тут ни причём. На работу стартера, а тем более на связь с ЭБУ, они не влияют.
Лампа CheckEngine (как одна дама мне выдала, - "У меня мясорубка горит") отображает неисправности, связанные с экологическими требованиями.
А лампа "Спираль свечей" (иногда - лампа "шестерёнка") - все остальные неисправности.
Полных схем, к сожалению, у меня нет. Вот часть схемы ABS. Блок А130-gateway
- А6.png (137.8 КБ) 18401 просмотр
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 25 сен 2018, 12:35
Ygryk
Уважаемые коллеги.
Во-первых - хочу поблагодарить всех, кто помогал в поиске неисправности.
А во-вторых - сообщаю подробности процесса поиска неисправности.
Но сразу уточню: по этому автомобилю у меня лишь спросили совета, а ремонтируют его в соседнем дизель-сервисе. Поэтому, - полными сведениями не располагаю.
После сбора предварительной информации при помощи их сканеров и публикации их на форуме, полученные от Вас советы передал им по телефону. Выяснилось, что в момент отказа срабатывания стартера - дроссельная заслонка не гудела, питания на датчиках системы управления двигателем не было. И напротив: когда лампа неисправности свечей накаливания не загоралась - то дроссель гудел, и питания присутствовали.
Далее - они уже сами сообразили, что нужно проверять цепи питания.
Так как с автомобиля недавно снимали двигатель для замены сцепления, то первым делом предположили что где-то забыли прикрутить массу. В процессе осмотра - никаких не прикрученных клемм массы не обнаружили.
Далее стали осматривать предохранители и реле - и нашли «подозреваемого»: корпус одного реле был горячим.
- Реле.jpg (68.89 КБ) 18387 просмотров
При вскрытии корпуса реле выяснилось, что его силовые контакты подгорели.
- Контакты.jpg (83.83 КБ) 18387 просмотров
Замена реле проблему устранила.
Ещё раз большое всем спасибо.
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 17 мар 2023, 22:02
Линард
Привет всем, подскажите какое реле и где стояло?
Re: Audi A6 Avant C7 2012 2.0TDI CGLx MT Start/Stop - иногда не включается стартер
Добавлено: 17 апр 2023, 23:12
Линард
Помогите кто может. Моргает спираль, авто заводится без проблем. Заметил что начинает моргать после выжима сцепления. При движении никаких изменений не заметил. По ошибкам
5599 - Сигнал блокировки пуска
P1724 00 [167] - короткое замыкание на массу
Посоветуйте куда копать.