Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Здесь обсуждаем вопросы, касающиеся диагностики и ремонта дизельных двигателей
Вячеслав V
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 18:25
Контактная информация:

Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение Вячеслав V »

Доброго времени суток, пригнали авто с проблемой запуска
На холодную запускается хорошо, но поработав минут 10, а затем сразу если заглушить и снова запустить , то запускается нормально, но если постоит 5-10мин, все с запуском проблемы. На горячую дела обстоят еще хуже, при этом, когда кручу стартером, давление в рампе поднимается до 400 бар.
Менял АКБ, первый день в течении нескольких часов все было хорошо, на следующий все вернулось на круги своя, поменял щетки на стартере, результата не дало, компрессия 25-27 бар, заметил следующее, выкрутил свечи и крутил стартером, чем дольше крутил, тем быстрее повышались обороты ДВС.
Может кто сталкивался с такой проблемой, на просторах интернета это не единственный случай, но уверенного ответа не попалось.
Если есть мысли по этому поводу, то подскажите пожалуйста
alexodessa
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 19:36
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение alexodessa »

1. BOSCH или DENSO?
Вячеслав V писал(а):
02 июл 2019, 23:43
поменял щетки на стартере
каким образом вы "узнаёте", что именно щётки.....и шо после их замены стартер -норма?
2. ток стартёра "на горячую"?
3. каким сканером смотрите?
4. наличие осцилограмм коленвал-распредвал....синхронизация?
5. не путаете ничего...может 40 бар?
6. опель часто "выводит" обороты распредвала...какие они?
7. после чего случилось?
8. если завелась...то как машина...тянет...или нет?

PS: вы наверно думали, что именно этот случай распространённый.....и вам сейчас скажут в чём дело....придётся вам думать...
Вячеслав V
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 18:25
Контактная информация:

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение Вячеслав V »

Спасибо за ответ, я понимаю что мне думать нужно, да я и не отказываюсь от этого, читая ответы на свой вопрос, можно ухватится за правильное направление, у меня нет токовых клещей, с осциллографом работаю недавно (MTPro 4.1). Сегодня пробегусь еще по параметрам, но по давлению, думаю не ошибаюсь, потому что когда машина заводится все таки, давление уменьшается до 320 бар приблизительно
sergeyelektri
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 21:06
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение sergeyelektri »

начать с п4 выше. Очень похоже на проблему с дпрв.
Аватара пользователя
andreika
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 21:02
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 408 раз

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение andreika »

Вячеслав V писал(а):
03 июл 2019, 15:24
у меня нет токовых клещей, с осциллографом работаю недавно (MTPro 4.1).
Если вам не надо измерять ток в амперах, а надо только увидеть изменение тока стартера то можно подключив массу осциллографа на кузов машины измерить напряжение при прокрутке стартером одним из каналов на минусовой клемме АКБ или на массе двигателя. Где будет лучше сигнал зависит от длинны и сечения силового провода выполняющего функции шунта для данного измерения. Дело в том что на практике (и по закону Ома) напряжение точно повторяет токовый сигнал, отличия могут быть только в полярности сигнала (зависит от точек подключения).
"Ноу-хау" это для тех кто разбирается.
Для тех кто нет, это всё "Хау-но".
Вячеслав V
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 18:25
Контактная информация:

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение Вячеслав V »

Осциллограмма запуска теплого двигателя
Вложения
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (102.76 КБ) 9078 просмотров
Вячеслав V
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 18:25
Контактная информация:

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение Вячеслав V »

запуск двигателя произошел гораздо позже, отмечено маркером
Вложения
meriva 1.7dth 1.png
meriva 1.7dth 1.png (96.17 КБ) 9078 просмотров
Вячеслав V
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 18:25
Контактная информация:

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение Вячеслав V »

работа на ХХ
Вложения
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (94.12 КБ) 9072 просмотра
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (92.54 КБ) 9072 просмотра
Вячеслав V
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 18:25
Контактная информация:

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение Вячеслав V »

проблемы во время запуска
Вложения
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (94.74 КБ) 9072 просмотра
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (99.91 КБ) 9072 просмотра
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (101.36 КБ) 9072 просмотра
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (100.65 КБ) 9072 просмотра
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (96.38 КБ) 9072 просмотра
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (92.14 КБ) 9072 просмотра
Вячеслав V
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 18:25
Контактная информация:

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение Вячеслав V »

это последний искаженный сигнал, дальше искажений нет, но запуск еще продолжительное время не происходит
Топливная система Denso ECU Isuzu
Аватара пользователя
andreika
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 21:02
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 408 раз

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение andreika »

А теперь поясните это все сигналы ДПКВ и ДПРВ, или плохая масса осциллографа, массы машины или подключения щупов.
Изображение
"Ноу-хау" это для тех кто разбирается.
Для тех кто нет, это всё "Хау-но".
Вячеслав V
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 18:25
Контактная информация:

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение Вячеслав V »

Масса была подключена к минусу АКБ, в этой осциллограмме видно, что просадка, помехи появляются не в момент включения, стартера, а немного позже, затем это все нормализуется но запуск происходит гораздо позже, на второй осциллограмме это место отмечено маркером
Вложения
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (103.77 КБ) 9061 просмотр
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (95.87 КБ) 9061 просмотр
Аватара пользователя
andreika
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 21:02
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 408 раз

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение andreika »

После того как помеха исчезает блоку управления обычно требуется время что бы "очухаться" (по новой синхронизироваться). По вашим записям получается около 2 - 2,5 секунды. Добавьте в запись напряжение с массы двигателя или хотя бы измерьте напряжение вольтметром при прокрутке стартером между минусовой клеммой АКБ и массой двигателя. Такие помехи нельзя игнорировать при поиске причин плохого запуска.
"Ноу-хау" это для тех кто разбирается.
Для тех кто нет, это всё "Хау-но".
Вячеслав V
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 18:25
Контактная информация:

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение Вячеслав V »

Напряжение при прокрутке стартером
Вложения
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (99.41 КБ) 9034 просмотра
meriva 1.7dth.png
meriva 1.7dth.png (99.5 КБ) 9032 просмотра
Аватара пользователя
andreika
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 21:02
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 408 раз

Re: Opel meriva 1.7DTH плохой запуск на горячую

Сообщение andreika »

Похоже вы не злоупотребляете пояснениями к вашим записям. Предположительно на осциллограммах показано напряжение падения на массовых проводах при прокрутке стартером что эквивалентно графику тока. Но ток этот с обрывами что говорит о плохих контактах в силовых цепях. Но это не от износа щеток стартера так как помех тогда должно быть больше. Правда ваш осциллограф я не очень знаю по этому могу ошибаться.
"Ноу-хау" это для тех кто разбирается.
Для тех кто нет, это всё "Хау-но".
Ответить

Вернуться в «Диагностика дизельных двигателей»