Не запускается Hyundai XG350

[Богдан69501]

Я сегодня тест Dx выолню - выложу.

Как мог забиться выпуск по двум банкам - не представляю; но попробуем проверить.

[Ygryk]

Фазы ГРМ - для успешного запуска мотора подходят

По поводу фаз ГРМ - хотелось бы поспорить.
Как я вижу по графику давления в цилиндре: выпускной клапан немного открывается, а впускной, - практически недвижим. В цилиндр не поступает кислород, и горючая смесь не образовывается.

Почитайте здесь - Прокрутка двигателя стартером (в самом конце).

Выполнили тест Px на втором банке цилиндров.
Px+Longer3502.mwf

Здесь происходит следующее:
- фаза выпуска начинается приблизительно вовремя;
- во время фазы выпуска давление в цилиндре не поднимается выше атмосферного - газы покидают цилиндр практически беспрепятственно;
- ближе к концу фазы выпуска, давление в цилиндре начинает резко подниматься; это можно объяснить тем, что начиная с этого момента оба клапана ГРМ закрыты, и вместо того, чтобы выталкиваться в выпускной тракт, газы в цилиндре начинают сжиматься;
- возникает паразитный пик давления (+0.4 Bar выше атмосферного), который приходится на точку ВМТ 360°, где поршень изменяет направление своего движения, и начинает обратно разжимать газ в цилиндре;
- давление начинает снижаться, и за короткое время в цилиндре достигается значительное разрежение, после чего разрежение резко спадает, и давление в цилиндре возвращается к атмосферному.
Это можно объяснить тем, что тогда как оба клапана ГРМ закрыты, а поршень удаляется от головки блока цилиндров, то внутренний объём цилиндра увеличивается, тогда как количество газа в нём постоянно (почти постоянно, так как есть неплотности). После того, как поршень разжал газы до атмосферного давления, он начинает создавать в цилиндре разрежение, и разрежение нарастает до тех пор, пока не начнёт открываться впускной клапан. В этот момент, недостаток газа в цилиндре рывком пополняется газами из впускного коллектора, и давление в цилиндре достигает атмосферного (во впускном коллекторе давление близко к атмосферному потому, что во время прокрутки двигателя стартером клапан холостого хода сильно открыт, и воздух практически беспрепятственно заполняет впускной коллектор). При этом, возникает описанный вами акустический эффект: "При замере компрессии в этих цилиндрах - слышны хлопки во впускной коллектор".
Получается, что здесь - выпускной клапан закрывается слишком рано (задолго до подхода поршня к точке ВМТ 360°),
а впускной клапан начинает открываться слишком поздно (далеко после прохождения поршнем точки ВМТ 360°).
Таким образом - фаза перекрытия отсутствует вовсе.
Почему это происходит? - либо тепловые зазоры в клапанном механизме слишком большие, либо неправильно установлены фазы ГРМ.
 
 

Искру снимали с помощью универсального накладного индуктивного датчика на корпус двухвыводной катушки зажигания (для работы скриптов - это работало).

Пользуйтесь для этих целей чёрным высоковольтным датчиком синхронизации, установленным на высоковольтный провод тестируемого цилиндра - результаты будут однозначными.

[Богдан69501]

Сняли Dx: тут явно проблема с разрежением.
Может кто-то знает конкретнее: это распредвалы и фазы ГРМ перепутаны (при этом, установочные метки совпадают), или гидрокомпенсаторы неисправны?

[Ygryk]

Может кто-то знает конкретнее: это распредвалы и фазы ГРМ перепутаны (при этом, установочные метки совпадают), или гидрокомпенсаторы неисправны?

Попробуйте переустановить распредвалы так, чтобы впускной клапан срабатывал (открывался/закрывался) на 1 зуб раньше положенного, а выпускной - на 1 зуб позже.

[Богдан69501]

Это - только для пробы. Непросто на двигателе V6 ГРМ собирать. Когда он приехал - всё было установлено по меткам.

[nikki-car]

Вы упоминали, что лампа давления масла «живёт своей жизнью». Я хочу уточнить: что делали с масляной системой (снимали масляный насос, или нет?), масляный фильтр меняли или нет?

По Dx действительно видно, что ГРМ сбит, но сейчас ничего предпринимать не нужно. Это может быть результат опустошения гидрокомпенсаторов. Не все гидрокомпенсаторы заполнены.
Там очень скоро вылезет другая проблема: двигатель масло сильно «ест»? На впускных клапанах приличная «шуба» из масляных отложений. Надеюсь, Вы ему не маслосъёмные колпачки меняли?

[Богдан69501]

Насос не снимали.
Масло и фильтр не меняли, но видимо придётся, - уже много бензина попало в масло при попытках запуска.
Масло мотор «кушал», в коллекторе возле направляющих втулок клапанов были отложения.
Маслосъёмные колпачки клапанов поменяли, клапана притёрли.
Какая ещё проблема вылезет, и как решить эту? Прокачать обычным способом пробуем уже с неделю.

[nikki-car]

Попытался найти информацию напрямую, но ничего не получилось. На других форумах пишут, что двигатель Hyundai - это прототип Mitsubishi 6G74 - Синхронизация ДПКВ и ДПРВ.
Для исключения проблем связанных с ошибкой установки ремня ГРМ, хорошо бы иметь сигнал датчика коленвала +датчика распредвалов всех валов.

Далее, я сталкивался дважды: если завоздушить масляную магистраль, а после поставить масляный фильтр предварительно залитый маслом - получаем проблему, быстро ведущую к капитальному ремонту двигателя.
Поясняю: магистраль пустая, фильтр полный. Чтобы продавить воздушную пробку, нужно чтобы двигатель работал на холостом ходу ... минут 15-20. И, получается, что работа будет без масла (с последствиями). Воздух также попадает и в магистраль гидрокомпенсаторов, и они не заряжаются маслом, что ведёт к уменьшению величины открытия клапанов и ухудшению наполняемости цилиндра.
Я полагаю, что сигналы от валов идут в ЭБУ, и на основании расхождения этих сигналов будет определяться момент искры. Так что, всё связано, и точка отправления здесь - правильная работа валов и наполняемость цилиндров.

[Богдан69501]

Вскрыли крышку ближних цилиндров: все гидрокомпенсаторы прокачались (уже не продавливаются), кроме двух на выпускных клапанах крайнего цилиндра.
Сняли тест Px c прокачанного цилиндра: немного отличается [от снятого ранее], но разрежения в коллекторе как и не было.
Dx - такой же, как выложенный раньше.
Могут ли быть причиной полного отсутствия разрежения в коллекторе два не прокачанных гидрокомпенсатора одного цилиндра на выпуске, плюс три цилиндра не вскрытые (под вопросом)?
По моему, - там пульсации плюс-минус относительно нулевой линии.

[Владимир10]

Могут ли быть причиной полного отсутствия разрежения в коллекторе...

А какое, по Вашему представлению, разрежение должно быть при прокрутке двигателя стартером?
Ведь регулятор холостого хода приоткрыт, а обороты коленвала всего 200 RPM!
Сильное разрежение и не создастся.

Ygryk подсказал Вам, что́ нужно проверить. Снимите осциллограмму искры с помощью высоковольтного удлинителя.
Питание, массу, сигнал на катушку зажигания.
В одной осциллограмме у Вас сигнал очень слабый, во второй - его вообще нет.
Можно посмотреть сигнал на форсунку.
Также, фазы ГРМ - явно не в норме; но для запуска - приемлемо.

[Богдан69501]

Разрежение в коллекторе при прокрутке двигателя стартером часто снимаем для проверки зажатых клапанов на газу. Поэтому, то как должна выглядеть эта осциллограмма - знаю не по наслышке. Даже снятый шланг усилителя тормозов на Chevrolet Captiva 3.2 не помешал мотору создать в коллекторе хоть и минимальное, но разрежение, а не пульсации то в плюс, то в минус, как на проблемном моторе.
Отсутствие разрежения в коллекторе - как-раз и объясняет отсутствие нормального смесеобразования и проблему запуска.
Осталось найти причину.

[nikki-car]

Богдан, если уж пошла такая проблема, - попробуйте отсоединить выпускной тракт перед препятствующими выпуску устройствами (катализаторы, фильтры...).
И проверить бы воздушный фильтр.

[Богдан69501]

Впускной тракт отсоединяли. Выпускной отсоединить сложнее.
Но, если ещё одна проверка фаз ГРМ результатов не даст, - то, может, и отсоединим.
Я надеялся на то, что расшифровка теста Px даст понимание по фазам ГРМ.

[nikki-car]

Впускной тракт отсоединяли...

Как же Вы тогда запускали двигатель? Ведь во впускном тракте - дроссельная заслонка! Как же вы регулировали обороты двигателя? Двигатель сразу пойдёт в разнос!
Собственно, сам выпускной коллектор отсоединять не нужно: если перед катализатором есть какой-то фланец, - то можно отстыковать его (для свободного выхода газов).

[nikki-car]

Богдан, как успехи?