Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Поможем новичкам разобраться в тонкостях и деталях работы с USB Autoscope
PaTrOl62
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 авг 2020, 00:54
Благодарил (а): 2 раза

Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение PaTrOl62 »

Ребята, всем привет. Авто Nissan Patrol Y62, объем 5.6л, 8 цилиндров.
Произошла такая беда на новом моторе, который установили полтора года назад.
Поставили сигнализацию Pandora и в один прекрасный момент при начале движения она подумала что её угоняют. Ну и сработала её защита. Мотор начал глохнуть и в какой-то момент сработал обратный эффект. Мотор несколько раз прокрутился в обратном направлении с сильной детонацией, что из воздухозаборников под давлением пыхнули выхлопные газы.
И началось мучение, которое длится ровно ГОД :violin:
При каждом запуске двигателя на горячем двигателе происходит секундная детонация. При этом очень тяжелый запуск, но не всегда. Такое ощущение, что раннее зажигание, иногда стартер прокрутить не может, отключается.
Далее, «конский» расход топлива, около 35 литров. Очень сильный запах несгоревшего топлива из выхлопа. Очень трудный запуск. Пропала тяга. АКПП не пойми как переключаться стала.
Перепрошит под Евро-2, так как прошлый мотор угробил разрушившийся катализатор. Мотор поставили новый в Nissan центре полтора года назад. Я живу в очень отдалённом уголке России и, по этому, я не имею возможности посетить дилеров.
Всех местных специалистов я объездил. Никто ничего не может понять. Говорят, всё хорошо, но я то знаю как было и как стало.
В итоге: я позвонил специалистам по моторам именно Nissan и объяснил ситуацию. Мне сразу сказали, перескочила цепь ГРМ. Я поменял весь комплект ГРМ, ставил всё «по фэншую». Запуск мотора, прогрев и всё тоже самое: детонация при запуске на горячем двигателе, «конский» расход, нет тяги. Я перезваниваю и объясняю, что разницы нет. Мне сказали: "Меняй датчик расхода воздуха". Я поставил новый и всё то же самое.
Сейчас имеется USB Autoscope IV. Я купил курсы Пахомова. Я сделал тест CSS, всё как было сказано-велено. Ну почти. Я попробовал с небольшой нагрузкой на драйв повысить обороты.
Синхронизацию я делал по цилиндру 2. Порядок работы по мануалу 18736542.
Всем буду очень благодарен за помощь и совет.
Вспомнил одну вещь: когда с помощью LAUNCH пробовали делать адаптацию VVEL, после двигатель еле-еле заводится и не набирает обороты. Сброс клеммы АКБ восстанавливает прежнюю работу мотора.
Вложения
патрол до.mwf
ниссан патрол 62
(22.49 МБ) 116 скачиваний
Аватара пользователя
nikki-car
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:21
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 272 раза

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение nikki-car »

Скрипт снят не совсем корректно. Вы снимали его по методике, как для индуктивных датчиков коленвала. Поскольку в Вашем случае применён датчик Холла, то глушение двигателя нужно выполнять либо путём выдергивания предохранителя питания бензонасоса, либо предохранитель цепей питания форсунок (если он есть).
Далее, Вы упомянули о совете смены датчика массового расхода воздуха. В целом, совет имеет место быть. В вашем случае имеется разбаланс по смесеобразованию. Но он может быть как при выходе датчика из строя, так и при поступлении неучтённого воздуха, помимо датчика. Ведь когда был хлопок, могло порвать какую-то мембрану или шланг, и теперь через него либо уходит наддувный воздух, либо подсасывает неучтённый. Если есть дымогенератор, проверьте им.
Ждем новый график CSS и результатов проверки впускного тракта на предмет герметичности.
Если сможете, снимите график Рх и Dx на прокрутке без заводки на холодном и горячем двигателе.
Приборы взяток не берут
Сначала я ко всем отношусь одинаково, а потом так, как кто этого заслуживает
PaTrOl62
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 авг 2020, 00:54
Благодарил (а): 2 раза

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение PaTrOl62 »

Я проверял весь впускной тракт дымогенератором. Утечек вообще нигде не было и на самом дымогенераторе манометр показывал устойчивое давление.
Аватара пользователя
nikki-car
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:21
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 272 раза

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение nikki-car »

Клапан EGR имеется? Как он себя чувствует?
Приборы взяток не берут
Сначала я ко всем отношусь одинаково, а потом так, как кто этого заслуживает
PaTrOl62
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 авг 2020, 00:54
Благодарил (а): 2 раза

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение PaTrOl62 »

Я, честно говоря, даже не в курсе, есть он или нет на этом двигателе. EGR он вообще косвенно может влиять на работу мотора? И имеет ли место быть той ситуации, которая произошла с выходом из строя EGR? Я конечно сейчас задумался об этом.
PaTrOl62
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 авг 2020, 00:54
Благодарил (а): 2 раза

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение PaTrOl62 »

Информации по EGR я нигде не нашел по этому мотору.
Аватара пользователя
nikki-car
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:21
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 272 раза

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение nikki-car »

Укажите тип двигателя. Возможно получится поискать в каталогах.
Приборы взяток не берут
Сначала я ко всем отношусь одинаково, а потом так, как кто этого заслуживает
Аватара пользователя
васек р
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 00:08
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 409 раз

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение васек р »

Привет.
PaTrOl62 писал(а):
10 авг 2020, 09:51
Информации по EGR я нигде не нашел по этому мотору.
Потому что не было и нет - никакого EGR, на двигателе VK56DE с VVT.
Снимайте параметры сканера на холостом ходу, на оборотах, под нагрузкой в движении.
Смотрите базовое положение валов и поворот VVT под нагрузкой.
Подключитесь к датчикам синхронизации для снятия CSS с вкладкой PHASE.
Px по BANK1 и BANK2 - будет не лишним, возможно провернуло звёзды ГРМ на валах.
Покажите Log сканера и файлы осциллографа.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
slashsam
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 18 май 2018, 02:04
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение slashsam »

васек р писал(а):
10 авг 2020, 16:57
на двигателе VK56DE с VVT.
Там мотор действительно никогда EGR не имел, но называется он не VK56DE, а VK56VD c VVT-i и Di (непосредственный впрыск) и VVEL (изменение подъёма впускных клапанов).
А по синхронизации надо аккуратнее. Там несколько режимов работы на холостом ходу (четыре, насколько припоминаю: обычный, со смещением фаз, с регулировкой клапанов, с обеднёнкой)
PaTrOl62 писал(а):
10 авг 2020, 02:03
Когда с помощью Launch пробовали делать адаптацию VVEL, после двигатель еле-еле заводится и не набирает обороты. Сброс клеммы АКБ восстанавливает прежнюю работу мотора.
Обязательно: обучение системы регулировки высоты открытия клапанов.
Если не завершается - то проблема в механизме. Механизм сложно ремонтопригодный и по технологии требует замену головки блока цилиндров.
Хорошими делами прославиться нельзя! (Шапокляк)
Аватара пользователя
slashsam
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 18 май 2018, 02:04
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение slashsam »

PaTrOl62 писал(а):
10 авг 2020, 02:03
Ребята, всем привет. Авто Nissan Patrol Y62, объем 5.6л, 8 цилиндров.
Произошла такая беда на новом моторе, который установили полтора года назад.
Поставили сигнализацию Pandora и в один прекрасный момент при начале движения она подумала что её угоняют. Ну и сработала её защита. Мотор начал глохнуть и в какой-то момент сработал обратный эффект. Мотор несколько раз прокрутился в обратном направлении с сильной детонацией, что из воздухозаборников под давлением пыхнули выхлопные газы.
И началось мучение, которое длится ровно ГОД :violin:
При каждом запуске двигателя на горячем двигателе происходит секундная детонация. При этом очень тяжелый запуск, но не всегда. Такое ощущение, что раннее зажигание, иногда стартер прокрутить не может, отключается.
Далее, «конский» расход топлива, около 35 литров. Очень сильный запах несгоревшего топлива из выхлопа. Очень трудный запуск. Пропала тяга. АКПП не пойми как переключаться стала.
Перепрошит под Евро-2, так как прошлый мотор угробил разрушившийся катализатор. Мотор поставили новый в Nissan центре полтора года назад. Я живу в очень отдалённом уголке России и, по этому, я не имею возможности посетить дилеров.
Всех местных специалистов я объездил. Никто ничего не может понять. Говорят, всё хорошо, но я то знаю как было и как стало.
В итоге: я позвонил специалистам по моторам именно Nissan и объяснил ситуацию. Мне сразу сказали, перескочила цепь ГРМ. Я поменял весь комплект ГРМ, ставил всё «по фэншую». Запуск мотора, прогрев и всё тоже самое: детонация при запуске на горячем двигателе, «конский» расход, нет тяги. Я перезваниваю и объясняю, что разницы нет. Мне сказали: "Меняй датчик расхода воздуха". Я поставил новый и всё то же самое.
Сейчас имеется USB Autoscope IV. Я купил курсы Пахомова. Я сделал тест CSS, всё как было сказано-велено. Ну почти. Я попробовал с небольшой нагрузкой на драйв повысить обороты.
Синхронизацию я делал по цилиндру 2. Порядок работы по мануалу 18736542.
Всем буду очень благодарен за помощь и совет.
Вспомнил одну вещь: когда с помощью LAUNCH пробовали делать адаптацию VVEL, после двигатель еле-еле заводится и не набирает обороты. Сброс клеммы АКБ восстанавливает прежнюю работу мотора.
И да, что с инжекторами было? Оставили старые или новые в моторе?
Необходимо проверить герметичность топливной системы после остановки мотора.
Хорошими делами прославиться нельзя! (Шапокляк)
Barmaley
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 08:40
Откуда: Россия
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение Barmaley »

Вот, что я нашел у себя, может понадобиться.
Вложения
Screenshot_133.png
Screenshot_133.png (105.15 КБ) 4742 просмотра
Screenshot_134.png
Screenshot_134.png (119.76 КБ) 4742 просмотра
Screenshot_135.png
Screenshot_135.png (52 КБ) 4742 просмотра
vk56vd_.gif
vk56vd_.gif (31.5 КБ) 4742 просмотра
VQ56.png
VQ56.png (27.22 КБ) 4742 просмотра
VK56DE_OK.mwf
(6.58 МБ) 68 скачиваний
PaTrOl62
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 авг 2020, 00:54
Благодарил (а): 2 раза

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение PaTrOl62 »

Вчера я обнаружил пробой катушки зажигания цилиндра 2. Я заказал, на днях придёт катушка.
Я проверил все свечи. Ставил их новые сразу после замены ГРМ. Свечам пробег 1500 тысяч km. Все 8 штук пробиты. Феном разогревал до 90° и на прибор ставил. Под давлением искра бьет по изолятору. Свечи DENSO, видимо брак. Я взял NGK.
Эндоскопом я смотрел камеры сгорания. Нагара очень много. Пенным лавром до блеска отмыл поршня.
Вчера я ещё раз проверил дымогенератором впускной коллектор. Всё держит хорошо. Я глушил трубки от сопунов. Я проверил клапан адсорбера - держит хорошо, нигде подсоса не было. Ещё я обнаружил, что по длине катушки зажигания разные по длине. На левой и правой. По мануалу. Стояли вразброс. Когда ставил ГРМ, звёзды были в идеале.
motormaster
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 18:28
Откуда: г. Буча Украина
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение motormaster »

На свечи грешить не стоит. При таком состоянии дел любым свечам придет "абзац". Я в подобных случаях пескострую, и использую те же, до устранения проблемы. И только после этого позволяю себе ставить новые свечи. А "хвост" проблем с каждым постом только увеличивается. По мне, начать дотошно все проверки "с чистого листа", заново, в малейших подробностях, выкладывая ЗДЕСЬ всё. Вполне можно рассчитывать на "коллективный ум", после этого.
Аватара пользователя
васек р
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 00:08
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 409 раз

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение васек р »

PaTrOl62 писал(а):
11 авг 2020, 10:08
Когда ставил ГРМ, звёзды были в идеале.
Если есть полная уверенность в "железе" двигателя, то стоит пристально проверить форсунки на предмет герметичности.
PaTrOl62 писал(а):
10 авг 2020, 02:03
Такое ощущение что раннее зажигание, иногда стартер прокрутить не может - отключается.
PaTrOl62 писал(а):
10 авг 2020, 02:03
При каждом запуске двигателя на горячую происходит секундная детонация.
PaTrOl62 писал(а):
10 авг 2020, 02:03
«конский» расход топлива, около 35 литров.
PaTrOl62 писал(а):
10 авг 2020, 02:03
Очень сильный запах несгоревшего топлива из выхлопа.
Пробуйте проверить форсунки, используя штатный датчик давления.
Подключитесь на датчик давления одним из каналов прибора.
Можно - на двигателе.
Можно - на самом ECU :
FP.PNG
FP.PNG (10.98 КБ) 4695 просмотров
FP+.PNG
FP+.PNG (21.01 КБ) 4695 просмотров
FP++.PNG
FP++.PNG (28.53 КБ) 4695 просмотров
Второй и третий канал - на датчик колен-вала, и синхро-сигнал от катушки.
Чтобы исключить помеху на полезном сигнале датчика, массу прибора подключите на аппаратную массу датчика (pin №3 датчика).
Либо, подключите массу прибора - на корпус самого ECU.
Сделайте стандартный тест CSS, но после остановки двигателя - снова включите зажигание.
Подождите 2-3 минуты, остановите запись.
Покажите что сняли здесь, на форуме.
.................................................................................................
PaTrOl62 писал(а):
10 авг 2020, 02:03
Launch пробовали делать адаптацию VVEL
Если сканер в наличии, снимите Log, можно будет многое увидеть.
Aloha Oli Kai
PaTrOl62
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 авг 2020, 00:54
Благодарил (а): 2 раза

Re: Прошу помощи. Nissan Patrol Y62, 5.6л, 8 цилиндров

Сообщение PaTrOl62 »

Ребят, всем привет.
Спасибо большое за подсказки. К сожалению, катушка не пришла. Пообещали в воскресенье. Все результаты выложу сюда.

По поводу уверенности в железе, у меня есть только в установке ГРМ. Там я всё сделал как указанно в книге: три метки на правой голове, две на левой и две на коленвалу. Ошибки в виде check не вылетают. Клапанные крышки я не открывал.
Ответить

Вернуться в «Помощь начинающим»