Дребезг клапана ГБЦ ?

Поможем новичкам разобраться в тонкостях и деталях работы с USB Autoscope
Ответить
I-@RIY
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 14:37
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 42 раза

Дребезг клапана ГБЦ ?

Сообщение I-@RIY »

Пришла ваз 2114 двс 8клап 1.5 на диагностику. Конкретный протрой .Сканером сразу и не лезу.
Клиент обалдевает когда видит,что я не ошибки высматриваю,а цепляю какую-то кучу проводов и смотрю какие-то графики.Мне говорит, так ни где не смотрели.Но это лирика, чтобы что-то смотреть и понимать, я не вылажу в виде читатель-ученика с форумов,причем на сторонних форумах очень много информации ,поэтому самообразовываться надо комплексно.
CSS показал 3цилиндр выпадает и проблема по железу.PX 3 цилиндра большие потери,фазы на месте.Проверил зазоры (хозяин сказал недавно делал)Зазоры в норме.Компрессия с дозой масла не дала изменений. Пневмотест показал свист в выпуск.К сожалению накрылась китайская игрушка, эндоскоп-дешовая но помогала хорошо.Поэтому внутрь без разбора заглянуть нечем.При внимательном рассмотрении PX увидел дребезг графика на выпуске.Вспомнил Пахомова (разбитые направляющие).Я сам диагност и сам моторист.Вскрыл гбц направляющие разбиты дальше некуда и выпускное седло 3 цилиндра просто расклепано.Заменил клапана ,направляющие,седла выпускных клапанов .Все ок.
Вложения
Px+Longer00 проверка 2 раз 3цил большие потери.mwf
(8.72 МБ) 799 скачиваний
CSS01пропуски 3 цилиндр.mwf
(31.91 МБ) 782 скачивания
Утро вечера мудрее...https://www.youtube.com/channel/UCS9QmO ... subscriber
zmey
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 08:44
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 135 раз

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение zmey »

Спасибо - очень информативно.....и так похоже на CSS -подсос воздуха через форсунку , только давление в цилиндре при этом нормальное, то есть нагрузка не превышает 4-5 бар....тогда как при подсосе воздуха бедная смесь...
......на Рх забыли синхру переставить с первого на третий цилиндр))))) :D
I-@RIY
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 14:37
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение I-@RIY »

zmey писал(а):Спасибо - очень информативно.....и так похоже на CSS -подсос воздуха через форсунку , только давление в цилиндре при этом нормальное, то есть нагрузка не превышает 4-5 бар....тогда как при подсосе воздуха бедная смесь...
......на Рх забыли синхру переставить с первого на третий цилиндр))))) :D
По CSS видно что график 3 цилиндра в конце выпал... явно механика
Да синхру не переставил на этом графике :( ,снимал на второй день ,чтобы убедиться перед разборкой и запарился мысли уже были о разборке.. :D Спасибо за подсказку.
Самое главное подтвердилась размытая фраза...
Утро вечера мудрее...https://www.youtube.com/channel/UCS9QmO ... subscriber
максим68
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение максим68 »

Ткните пальцем - где на графике Рх виден дребезг на выпуске? Что то не догоняю...
I-@RIY
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 14:37
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение I-@RIY »

максим68 писал(а):Ткните пальцем - где на графике Рх виден дребезг на выпуске? Что то не догоняю...
Показал на скрине ,чтобы весь график видно было.Когда увеличите реальную осцилку увидите,к стати дребезг на всех клапанах.
Вложения
дребезг.png
дребезг.png (247.71 КБ) 7188 просмотров
Утро вечера мудрее...https://www.youtube.com/channel/UCS9QmO ... subscriber
максим68
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение максим68 »

На моих осциллах такая линия бывает когда еще по одному каналу датчик положения КВ подключен. Наводку напоминает. уж ни как на дребезг клапана не похоже.
I-@RIY
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 14:37
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение I-@RIY »

максим68 писал(а):На моих осциллах такая линия бывает когда еще по одному каналу датчик положения КВ подключен. Наводку напоминает. уж ни как на дребезг клапана не похоже.
Если бы это была наводка,то она была бы по всей линии графика,логично? А у меня на графике только в районе где клапана начинали движение,я все указал стрелками.
Утро вечера мудрее...https://www.youtube.com/channel/UCS9QmO ... subscriber
andr9621
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение andr9621 »

I-@RIY писал(а):Если бы это была наводка,то она была бы по всей линии графика...
Увы, наводка присутствует даже на пике давления. Есть она и на канале синхроимпульса. Частота у нее стабильная - 1.4 kHz. Похоже на лампу ЛДС (Экономка). :)
Вложения
Помеха_1.png
Помеха_1.png (25.83 КБ) 7154 просмотра
Помеха_2.png
Помеха_2.png (28 КБ) 7154 просмотра
Дурня можна дізнатися за двома прикметами: він багато говорить про речі, для нього марні, і висловлюється про те, про що його не запитують. Платон.
Аватара пользователя
Alim
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:21
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение Alim »

Для чистоты эксперимента, надо было снять осциллку Px после ремонта.
I-@RIY
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 14:37
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение I-@RIY »

Alim писал(а):Для чистоты эксперимента, надо было снять осциллку Px после ремонта.
Я снимал на рабочем компе должна остаться .Сегодня выложу, посмотрим.
Утро вечера мудрее...https://www.youtube.com/channel/UCS9QmO ... subscriber
I-@RIY
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 14:37
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение I-@RIY »

andr9621 писал(а):
I-@RIY писал(а):Если бы это была наводка,то она была бы по всей линии графика...
Увы, наводка присутствует даже на пике давления. Есть она и на канале синхроимпульса. Частота у нее стабильная - 1.4 kHz. Похоже на лампу ЛДС (Экономка). :)
Да уважаемый "andr9621" вы правы.Теория не подтвердилась.Спасибо Вам за уделенное время и полученный от Вас опыт. Теперь надо понять от чего наводка получилась,Уменя во время съема была включена переноска диодная 220в,потом над моторным отсеком подвешен фонарь от ходовых тоже диодный взятый с автомобиля запитанный на акб клиента ну и я включал габариты чтобы видеть приборку.на габаитах по моему висели ходовые и даже вроде ксинонк,.может в их дело.
Вот осцилка после ремонта и скрин с картинкой наводки. Да не получилось ,хотел изменить название темы,чтобы не вводить людей в заблуждение или хотя-бы вопрос поставить в конце.Как это можно сделать?
Вложения
Px+Longer00выставил ремень.mwf
(11.85 МБ) 720 скачиваний
наводка на сигнал.png
наводка на сигнал.png (211.01 КБ) 7094 просмотра
Утро вечера мудрее...https://www.youtube.com/channel/UCS9QmO ... subscriber
максим68
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение максим68 »

Утро действительно вечера мудренее. Пришел на работу и вот - никаких дефектов на этом моторе не было, снимал по вопросу - где находится сигнал ДПРВ на ниве и на 2110. а якобы "дребезг" присутствует. На самом деле это наводка от ДПКВ.
По вопросу дребезга клапана..mwf
(58.4 КБ) 727 скачиваний
Чет. тормознулся, не прочитал предыдущие сообщения, ан ясность уже внесли. Ну да будет в копилку знаний добавка. А в общем анализ и порядок действий в проведенной диагностике правильный - сначала поиск неработающего цилиндра, а затем осмысление причин этого дефекта = отличному конечному результату. Хорошо, что диагност и моторист совмещены в одном лице. Короче путь к решению проблемы и для кошелька клиента существенная радость.
Serg57i
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:29
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение Serg57i »

Хорошая тема. Спасибо.
I-@RIY
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 14:37
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение I-@RIY »

максим68 писал(а):Утро действительно вечера мудренее. Пришел на работу и вот - никаких дефектов на этом моторе не было, снимал по вопросу - где находится сигнал ДПРВ на ниве и на 2110. а якобы "дребезг" присутствует. На самом деле это наводка от ДПКВ.
По вопросу дребезга клапана..mwf
Чет. тормознулся, не прочитал предыдущие сообщения, ан ясность уже внесли. Ну да будет в копилку знаний добавка. А в общем анализ и порядок действий в проведенной диагностике правильный - сначала поиск неработающего цилиндра, а затем осмысление причин этого дефекта = отличному конечному результату. Хорошо, что диагност и моторист совмещены в одном лице. Короче путь к решению проблемы и для кошелька клиента существенная радость.
Спасибо коллеги за участие и отзывы ...Скажите как исправить заголовок ,чтобы не вводить в заблуждение не дочитавших ...Не могу исправить. Или так оставить.
Утро вечера мудрее...https://www.youtube.com/channel/UCS9QmO ... subscriber
максим68
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:

Re: Дребезг клапана ГБЦ подтвердился.

Сообщение максим68 »

Админ исправит. Его прерогатива.
Ответить

Вернуться в «Помощь начинающим»