Peugeot 206 2003 1.4 TU3JP AT - не заводится

Здесь можно задавать вопросы, которые не относятся к другим рубрикам
ckbo21
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 21:05
Благодарил (а): 2 раза

Peugeot 206 2003 1.4 TU3JP AT - не заводится

Сообщение ckbo21 »

Здравствуйте люди!

О машине:
2003 года выпуска, хэтчбек
Двигатель 1.4 TU3JP KFW, АКПП
VF32AKFWR43475800
DAM 9802
ЭБУ sagem2000-2B
BSM B3 Delphi (коммутационный блок с предохранителями под капотом)
BSI siemens (блок с предохранителями в салоне)
ABS нет

С утра отвёз сына в сад, сел, завёл, - заглохла через пару секунд! Не понял...; завёл снова, - так же заглохла... На третий раз поддал газку, и поехал до дома. Поставил машину, - и больше она не заводиться не хочет!!! Уже как недели две точно мучаюсь.

Стартер крутит - слышно, видно по маховику и звезде распредвала
Насос работает - слышно и стравливал с рампы, накачивает заново
Сделал диагностику сканером Lexia и PP2000, - кодов ошибок в памяти блока управления никаких нет...
ЭБУ, АКПП, BSI и всё остальное на связь выходит, ЭБУ не заблокирован, ключ узнан, при тесте исполнительных элементов искра есть на всех свечах зажигания, форсунки работают (но показалось что слабо льют).
Насос снимал чистил, форсунки чистил, свечи поменял, катушку зажигания проверил, ДПКВ менял на новый.
Проводку прозванивал по схемам которые в SEDRE нашёл, массы на ЭБУ есть, питание на свечи, форсунки появляется на несколько секунд после включения зажигания и потом реле его отключает в блоке BSM (BM34 по эл. схемам) и больше оно не появляется. Проводка на ДПКВ с ЭБУ звониться, но и новую кинул - тоже, не помогает.
Как будто у машины всё нормально и она говорит: - "Ну ты двигатель то заводи, тогда и поедем!". Не видит оборотов маховика, что-ли...
Так как нет искры и впрыска, делаю вывод что проблема не в механической части, а в электрической...
Из всего что мультиметром смог найти - это на контактах №13 и №3 на чёрном 16-пиновом разъёме в блоке BSM какие-то странные показания 10.7 V и 0.6 V уже не помню с зажиганием или без и что на каком из них (надо заново проверить), и под рулём по схеме иммобилайзера на синем 3-пиновом разъёме контакт №2 звониться на блок BSM на серый 16-пиновый разъём контакт №1. Но! по схеме должен звониться с синего 3-й на серый 16-пиновый №1. может схема не верна...
С проводкой никто ничего не делал, и машина нормально работала.
Сегодня смотрел электрик, и проверив контролькой при прокрутке стартером сигнал на разъёме ЭБУ B1 и B2 (сюда приходят провода от ДПКВ) - сказал что сигнала вроде как нет, он и кинул свои провода от ЭБУ к ДПКВ, но ничего не поменялось. Датчик, напомню, новый ставил, и его электрик проверил контролькой, там я сам видел мерцание лампочке при манипуляциях пассатижами, так как датчик индукционный.
Как будто ЭБУ получая сигнал от ДПКВ не передаёт или питание или управляющий сигнал на форсунки и свечи зажигания...

Первый раз пишу на форум. Помогите пожалуйста, кто сталкивался с подобной проблемой...
Помощь в виде советов "Попробуй поменяй ЭБУ" или "Попробуй поменять что-то ещё" - это не помощь...
СПАСИБО!
пва
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:07
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение пва »

Сканер в момент прокрутки двигателя стартером обороты видит?
Аватара пользователя
nikki-car
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:21
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 345 раз

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение nikki-car »

Мне кажется, что нужно повнимательнее проверить работу иммобилайзера
Приборы взяток не берут
Сначала я ко всем отношусь одинаково, а потом так, как кто этого заслуживает
ckbo21
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 21:05
Благодарил (а): 2 раза

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение ckbo21 »

пва писал(а):
29 ноя 2020, 07:18
Сканер в момент прокрутки двигателя стартером обороты видит?
Нет, не показывает обороты. А должен?
Я думал, только на заведённом моторе показывает, так же как и на тахометре...
ckbo21
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 21:05
Благодарил (а): 2 раза

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение ckbo21 »

nikki-car писал(а):
29 ноя 2020, 11:40
Мне кажется, что нужно повнимательнее проверить работу иммобилайзера
Вот мне тоже кажется. Но как внимательнее проверить?
Прикрепляю снимки экрана с диагностического сканера...
 
photo_2020-11-29_13-36-33.jpg
photo_2020-11-29_13-36-33.jpg (88.88 КБ) 20972 просмотра
photo_2020-11-29_13-36-40.jpg
photo_2020-11-29_13-36-40.jpg (86.39 КБ) 20972 просмотра
photo_2020-11-29_13-36-46.jpg
photo_2020-11-29_13-36-46.jpg (69.28 КБ) 20972 просмотра
 
Вот на коробке почему-то ещё первый раз заметил такую надпись "Закон отсутствия связи".
Контакты CAN между ЭБУ, АКПП и BSI прозваниваются...
Реле блокировки запуска двигателя блокирует стартер при включении любой передачи, кроме паркинга и нейтральной передачи, так что это не оно «балуется».
пва
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:07
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение пва »

ckbo21 писал(а):
29 ноя 2020, 12:30
пва писал(а):
29 ноя 2020, 07:18
Сканер в момент прокрутки двигателя стартером обороты видит?
Нет, не показывает обороты. А должен?
Я думал, только на заведённом моторе показывает, так же как и на тахометре...
Если не показывает оборотов коленвала, - зачем управлять форсунками и зажиганием?
ckbo21
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 21:05
Благодарил (а): 2 раза

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение ckbo21 »

Логично! Датчик менял на новый, и провода старые звонились на ЭБУ, и уже новые кинул. Без изменений.
ЭБУ не видит сигнал? Или не даёт его на свечи и форсунки? Но почему?
Аватара пользователя
nikki-car
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:21
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 345 раз

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение nikki-car »

ckbo21 писал(а):
29 ноя 2020, 12:47
Прикрепляю снимки экрана с диагностического сканера
...
Изображение
 
Вот на коробке почему-то ещё первый раз заметил такую надпись "Закон отсутствия связи".
Строка "BSI разблокирован - нет" - думаю проблема в этом.
Приборы взяток не берут
Сначала я ко всем отношусь одинаково, а потом так, как кто этого заслуживает
ckbo21
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 21:05
Благодарил (а): 2 раза

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение ckbo21 »

Я тоже так думал! Нормально это или нет - не знаю. Вот бы кто у себя проверил этот параметр...
Аватара пользователя
nikki-car
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:21
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 345 раз

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение nikki-car »

В параллельной ветке Peugeot 206 2003 1.4i KFW - стартер крутит, но мотор не запускается разбирают похожую проблему.
Возможно, Ваша проблема скорее найдётся там.
Приборы взяток не берут
Сначала я ко всем отношусь одинаково, а потом так, как кто этого заслуживает
ckbo21
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 21:05
Благодарил (а): 2 раза

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение ckbo21 »

Я уже перечитывал эту ветку несколько раз. Да, у человека симптомы как у меня, но по итогу он так и не написал, как решил проблему...
ckbo21
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 21:05
Благодарил (а): 2 раза

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение ckbo21 »

При включении зажигания - загорается STOP и потом гаснет?
Или не загорается вообще?
Аватара пользователя
andreika
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 21:02
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 408 раз

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение andreika »

nikki-car писал(а):
29 ноя 2020, 18:31
ckbo21 писал(а):
29 ноя 2020, 12:47
Прикрепляю снимки экрана с диагностического сканера
...
Изображение
 
Вот на коробке почему-то ещё первый раз заметил такую надпись "Закон отсутствия связи".
Строка "BSI разблокирован - нет" - думаю проблема в этом.
На французских автомобилях если ключ не опознаётся - ошибок по двигателю не пишет, и обороты по сканеру не отображаются, хотя сигнал с датчика коленвала на блок управления двигателем поступает. По текущим данным у вас отображается, что двигатель не разблокирован. Хотя, иногда бывает такой перевод на русский, что смысл его неоднозначный, чтобы понять: разблокирован запуск, или не разблокирован.
Если есть проблема с опознаванием ключа, то должна быть ошибка в иммобилайзере. Если там ошибок нет, то возможно пропала связь между иммобилайзером и блоком управления двигателем. Чтобы понять это, возьмите настоящую фольгу от шоколадки, и хорошо обмотайте ей ключ от автомобиля, оставив только металлическую часть ключа, которая вставляется в замок зажигания (если, конечно, на вашей машине обычный ключ, а не карточка). После этого попробуйте завести двигатель, и при этом посмотрите, какие будут изменения на щитке приборов, и какие появятся ошибки по иммобилайзеру, и по текущим данным по двигателю. То есть, с завёрнутым в фольгу ключом обязательно должна быть ошибка, или значения параметров текущих данных.
"Ноу-хау" это для тех кто разбирается.
Для тех кто нет, это всё "Хау-но".
ckbo21
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 21:05
Благодарил (а): 2 раза

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение ckbo21 »

Спасибо! Попробую завтра.
Хотел бы уточнить: фольгой я сымитирую отсутствие чипа? Или дело в том, что на плате в ключе?
Просто на снимке экрана видно строчку "этикетка(код) транспондера узнан - да".

И ещё. На другом форуме обратили внимание на то, что на другом снимке экрана видно строки "ключи х синхронизированы - нет" и так все 5. Говорят - ключи "слетели", и надо заново синхронизировать/прописывать в BSI. Но для этого нужен PIN-код иммобилайзера, но его, естественно, не было при покупке авто. "этикетка(код) транспондера узнан - да" - это этот PIN-код имеется ввиду?
Вложения
photo_2020-12-03_15-36-02.jpg
photo_2020-12-03_15-36-02.jpg (68.48 КБ) 20441 просмотр
photo_2020-11-29_13-36-46.jpg
photo_2020-11-29_13-36-46.jpg (69.28 КБ) 20441 просмотр
photo_2020-12-03_15-35-57.jpg
photo_2020-12-03_15-35-57.jpg (79.87 КБ) 20441 просмотр
photo_2020-12-03_15-35-40.jpg
photo_2020-12-03_15-35-40.jpg (78.14 КБ) 20441 просмотр
Последний раз редактировалось ckbo21 05 дек 2020, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
andreika
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 21:02
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 408 раз

Re: Не заводиться Peugeot 206 1.4 TU3JP АКПП

Сообщение andreika »

ckbo21 писал(а):
05 дек 2020, 20:11
Хотел бы уточнить: фольгой я сымитирую отсутствие чипа? Или дело в том, что на плате в ключе?
Просто на снимке экрана видно строчку "этикетка(код) транспондера узнан - да".
Проще говоря, если разницы что с фольгой что без неё не будет, - значит «слетели ключи».
"Ноу-хау" это для тех кто разбирается.
Для тех кто нет, это всё "Хау-но".
Ответить

Вернуться в «Вопросы о разном»