Забросы высокого напряжения
Re: Забросы высокого напряжения
Специально приспособление не делал, попалась машина с забросами, подобрали трубку подходящего внутренего размера с длинной чуть меньше короткого провода. Смотрел с торца, длинные провода протягивал при проверке. После замены проводов забросы исчезли.
- Андрей Шульгин
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: 02 авг 2007, 11:59
- Поблагодарили: 77 раз
- Контактная информация:
Re: Забросы высокого напряжения
Поддерживаю ПВА.
При забросах, я проверяю провода разрядником, одновременно подношу "заземленный" провод к ВВ-проводу и люльке. Если на заземленный провод пробивает маленькая искра, но в розряднике искра не пропадает - провод еще рабочий но лучше заменить. Если в разряднике искра пропадает - провод сразу на замену. Если снаружи не пробивает - все ОК.
При забросах, я проверяю провода разрядником, одновременно подношу "заземленный" провод к ВВ-проводу и люльке. Если на заземленный провод пробивает маленькая искра, но в розряднике искра не пропадает - провод еще рабочий но лучше заменить. Если в разряднике искра пропадает - провод сразу на замену. Если снаружи не пробивает - все ОК.
Ja! Ja! Volkswagen!
-
- Сообщения: 1209
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 72 раза
- Контактная информация:
Re: Забросы высокого напряжения
Я считаю, что при пробое на высоковольтный датчик у меня полетел бы Аутоскоп. Недавно были два Амулета с одинаковыми проблемами. На обоих наблюдал "забросы". Замена ВВ проводов и катушки ничего не изменила. На изоляторах свечей заметил угольные дорожки от ВВ разряда. Длина изолятора как раз 50 мм. Свечи со следами пробоя были из тех цилиндров, где наблюдаются проблемы с клапанами (по осцилограмме ДР). На одной машине свечи заменил, на другой промыл наконечники и изоляторы. Первая приехала на следующий день, на второй "забросы" появились через несколько минут.Alexprofess писал(а): Я обращал ваше внимание не на неисправность двигателя, а на то что "забросы" высокого напряжения" вызваны пробоем напряжения на высоковольтный датчик. Поэтому нельзя делать выводы о чем либо, если в измерении явные погрешности.
Можно рассчитать мощность энергии выделяемой в искровом промежутке при 20КВ, но и так понятно, что такого не может быть. А напряжение в 47КВ, пробьет 50мм воздушного зазора.
Поэтому, прежде чем делать выводы, необходимо оценить результаты измерений на предмет достоверности.
- Вложения
-
- Амулет.mwf
- (10.73 КБ) 1124 скачивания
Дурня можна дізнатися за двома прикметами: він багато говорить про речі, для нього марні, і висловлюється про те, про що його не запитують. Платон.
- Alexprofess
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 01 янв 2007, 21:53
Re: Забросы высокого напряжения
А я считаю, если при пробое на ВВ датчик мог вылететь осциллограф, то грош цена разработчикам, к счастью это не так, поэтому он никогда не вылетет и это не аргумент при доказательстве своей правоты.andr9621 писал(а):...
Я считаю, что при пробое на высоковольтный датчик у меня полетел бы Аутоскоп...
Последний раз редактировалось Alexprofess 27 фев 2009, 21:49, всего редактировалось 1 раз.
Re: Забросы высокого напряжения
Даже если высоковольтный импульс попадёт на вход 1-6, всё равно ничего должно быть (сам не пробовал, но так сказал Владимир, когда я брал у него Осциллоскоп) если я ничего не путаю.
-
- Сообщения: 1209
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 72 раза
- Контактная информация:
Re: Забросы высокого напряжения
Ув Alexprofess ! Запишите, пожалуйста, осцилограмму с исправного высоковольтного провода на разрядник с максимальным зазором и выложите здесь.Alexprofess писал(а):А я считаю, если при пробое на ВВ датчик мог вылететь осциллограф, то грош цена разработчикам, поэтому он никогда не вылетет и это не аргумент при доказательстве своей правоты.andr9621 писал(а):...
Я считаю, что при пробое на высоковольтный датчик у меня полетел бы Аутоскоп...
Дурня можна дізнатися за двома прикметами: він багато говорить про речі, для нього марні, і висловлюється про те, про що його не запитують. Платон.
- Alexprofess
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 01 янв 2007, 21:53
Re: Забросы высокого напряжения
Максимальный зазор на разряднике, это зазор при котором пробивное напряжение не превысит предельное напряжение катушки зажигания, примерно 20КВ. Зазор для двух остриев, должен быть 15мм.
Или зазор на свечи 1,5мм, при 10кг/см2. Что очень часто можно наблюдать на рабочих двигателях, и не надо для этого делать специальные замеры.
Делать эксперименты с большими зазорами и соответственно с большими напряжения пробоя, с риском пробить катушку, нет желания.
Или зазор на свечи 1,5мм, при 10кг/см2. Что очень часто можно наблюдать на рабочих двигателях, и не надо для этого делать специальные замеры.
Делать эксперименты с большими зазорами и соответственно с большими напряжения пробоя, с риском пробить катушку, нет желания.
Re: Забросы высокого напряжения
Сегодня была Ауди с забросами (трамблёр). После замены свечей забросов не стало. На стенде свечи пробивали по внешнему изолятору.
- Вложения
-
- Забросы стар. свечи.mwf
- (67.95 КБ) 1128 скачиваний
-
- Нов. свечи.mwf
- (77.15 КБ) 1130 скачиваний
-
- Сообщения: 1209
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 72 раза
- Контактная информация:
Re: Забросы высокого напряжения
2 ABC. У Вас тоже Аутоскоп "глючит"?
А если серъезно, кажется, с "забросами" разобрались.
А если серъезно, кажется, с "забросами" разобрались.
- Вложения
-
- АВС.png (16.54 КБ) 13062 просмотра
Дурня можна дізнатися за двома прикметами: він багато говорить про речі, для нього марні, і висловлюється про те, про що його не запитують. Платон.
- Alexprofess
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 01 янв 2007, 21:53
Re: Забросы высокого напряжения
Обьясняю еще раз, ничего не глючит, пробои напряжения на высоковольтный датчик вызывает искажения осциллограм, или вы это явление называете "забросы" высокого напряжения".andr9621 писал(а):2 ABC. У Вас тоже Аутоскоп "глючит"?
Почему это происходит при обрыве свечи, потому что искровой промежуток увеличен, соответственно увеличилось напряжение пробоя, которое превышает защитное напряжение ВВ проводов и происходит утечка, или пробой высокого напряжения на датчик.
Но это лишь одна из причин пробоя на датчики, все зависит от того, какое напряжение на пробой могут выдержать ВВ провода. И делать однозначные выводы, по результатам пробоя нельзя.
Лучше применить дополнительную изоляцию, например обмотать ВВ провод второпластом, и посмотреть реальную картину и только тогда делать вывод: что это обрыв в свече, плохие провода, или просто увеличен зазор между электродами свечи.
Re: Забросы высокого напряжения
Да, но вот я специально при работе движка проводил заземлённым проводом по высоковольтным проводам - нигде не искрило, изоляция в норме.
Обрыва в свечах тоже не было, просто искрили одновременно и между электродами и по внешнему изолятору. А новые свечи - только между электродами.
Обрыва в свечах тоже не было, просто искрили одновременно и между электродами и по внешнему изолятору. А новые свечи - только между электродами.
- Alexprofess
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 01 янв 2007, 21:53
Re: Забросы высокого напряжения
Не обязательно должна быть такая искра, которую ты можешь увидеть.АВС писал(а):...проводил заземлённым проводом по высоковольтным проводам - нигде не искрило...
- Alexprofess
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 01 янв 2007, 21:53
Re: Забросы высокого напряжения
Провода теже, но напряжение пробоя уменьшилось и при этом напряжении они уже не шьют.АВС писал(а):А после замены свечей забросов не стало. Провода остались те же.
Я об этом уже писал выше.
В следующий раз попробуй добавить изоляцию, фторопластовой лентой.
-
- Сообщения: 1209
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 72 раза
- Контактная информация:
Re: Забросы высокого напряжения
При применении фторопластовой ленты уменьшится амплитуда сигнала и результаты измерений будут неправильными. Информация по высоковольтным датчикам во вложении.Alexprofess писал(а):Провода теже, но напряжение пробоя уменьшилось и при этом напряжении они уже не шьют.АВС писал(а):А после замены свечей забросов не стало. Провода остались те же.
Я об этом уже писал выше.
В следующий раз попробуй добавить изоляцию, фторопластовой лентой.
- Вложения
-
- Высоковольтные датчики.doc
- (381.5 КБ) 1074 скачивания
Дурня можна дізнатися за двома прикметами: він багато говорить про речі, для нього марні, і висловлюється про те, про що його не запитують. Платон.